Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Paulino Vie 25 Mar 2011, 12:18

Hola, Antonio.

Planteas:

Un ordenador mientras tiene energía (enchufado a la red eléctrica o con batería) tiene un hardware y tiene un software, un sistema operativo, etc. Y el equipo funciona, cumpliendo su cometido. Este dispositivo funciona mientras esté conectado a la energía que lo alimenta. En cuanto no le llegue la energía, el ordenador ha muerto...

----------

Así, es, Antonio.

1º La energía siempre está porque es eterna no se acaba por eso es antes que la masa-cuerpos, y la energía contiene siempre el software astral o virtual que hace emerger:

2º los pares electrón-positrón; es decir la masa-hardaware. Lo que muere/descompone, es el hardware. Es irrefutable y no cuestión de creencias u opiniones...Queda siempre la vida y su software capaz de recrearse si es preciso volviendo a generar pares electrón-positrón, neutrinos, átomos, moléculas....cuerpos que expresen la movilidad y funcionalidad de la energía...

3º Si te amputan la mano, continúa la energía virtual/astral y su organización software funcional capaz de sentir, moverse, etc. Esto lo han sentido muchos, pero percibido menos. Yo lo he visto perfectamente en unas pocas ocasiones.

Vamos a ver si ésta vez lo pescas! Y si no estás de acuerdo, trata de refutar punto a punto. Si eres tan amable, claro!

Paulino Vie 25 Mar 2011, 12:53

La Clave de la Cognición y Obervación Real.

SOLO HAY UN CAMINO; AUNQUE CADA CUAL LO RECORRE A SU MODO. SIN MAESTROS NO HAY NADA.

1. Los polos cognitivos-perceptivos hemicerebrales si no están suficientemente integrados son dualidad y falsedad.

2. La Clave está pues en la integración que hace el cuerpo calloso cerebral mediante el estado de observación y autoobservación. K, solamente observaba, de ahí su esquizofrenia y bobadas, contradicciones con los iluminados, etc.

3. Aún en Estado de Autoobservación/Autoconciencia de Sí + conjunta Observación de lo observado. Sigue faltando lo principal:

4. Lo principal es, que el Cuerpo Calloso Cerebral no puede ser resintonizado por el individuo. Dado que el individuo no está iluminado y ni sabe ni puede hacerlo. Está caído, atrapado en la Maya del espaciotiempo mortal y sus engañadoras percepciones; tanto del hemicerebro izquierdo como las del derecho que dicen falsamente que el Obervador es lo Observado.

5. Sólo tiene una solución, una vez llegado al estado de Autoconsicencia; no puede hacer otra cosa que: "Buscar, Pedir, Llamar"; ya que ahora está legitimado para hacerlo; del siguiente modo :

a) Observar en Autoconciencia, quietud y silencio.

b) Pedir al Cuerpo calloso cerebral que se resintonice. Mediante la luz que lo rige circadianamente y en simbiosis de modo corpuscular, ondulatorio y entrelazador con el Todo y su omnisciencia y suprainteligencia Divina, jerarquías y la de los Santos Sacerdotes/Maestros y auxiliares que la administran.

c) Llamar para que los Sacerdotes Nos abran desde dentro del Templo (C.c.cerebral, Pineal, Corazón) la puerta de la cognición espiritual triunitaria que da acceso a la realidad, iluminación y eternidad.

Quien no cumpla estas condiciones, caerá preso del intelecto o por el contrario de la cognición luciferina advaita nuevamente.

http://www.boyinra-espanol.com.ar/otras_obras.html

discipulodiscolo Vie 25 Mar 2011, 17:09

Paulino,

Retomando un tema anterior y reiterativo que presentas al foro.

Creo que nadie con algún conocimiento de anatomía puede rebatir que el uso no equilibrado de un hemisferio respecto al otro puede modificar las percepciones de los sentidos y la percepción a nivel intelectual, temporal y espacial.
Partamos de este punto (que te da la razón por cierto).
Esto es un hecho comprobable.
Supongo que tampoco rebate nadie el hecho de que el hemisferio izquierdo se encarga de las partes racionales, verbales, lógicas y analíticas (entre otras), y el hemisferio derecho se encarga de las partes espaciales, no verbales, no temporales y creativas (entre otras).

Ahora bien, esta explicación no hace desaparecer a los cientos o miles o cientos de miles de personas que han superado la percepción del ego como algo propio.
Que lo han trascendido, y que lo han logrado sin isquemias de por medio ni hemisferectomías, (cirugía que consiste literalmente
en la extracción o inhabilitación de uno de los hemisferios y que es aplicable por ejemplo en pacientes con encefalitis crónica que sufren crisis
epilepticas muy severas y contínuas).
Por cierto, este fue uno de los grupos de trabajo en los estudios de Sperry que le llevaron al Nobel en 1981 y a quien tan acertadamente nombras en tus comentarios.

Se tiene constancia científica de que las personas que han sufrido una hemisferectomía de pronto perciben su entorno de un modo unificado y
atemporal. Esto es correcto y comprobable, pero insisto, este dato no es extrapolable al ingente número de casos de personas que han trascendido el ego de forma voluntaria o no, mediante determinadas prácticas o de forma espontánea, y que son innumerables.

Walt Whitman, K, Ramana, Jean Klein, Nissargadatta Maharaj, Ramesh Balsekar, Bodhidharma, Dogen, Buda, Kodo Sawaki, Taisen Deshimaru,
Sri Aurobindo, Gurdjieff, Paramahansa Yogananda, Ramakrishna, Siddharameshwar Maharaj, Lao Tsu, Tan Hsu, U.G. Krishnamurti (No confundir con K y por cierto, que malas pulgas tenía U.G.), Eckhart tolle, Wayne Liquorman, Douglas Harding, Haldous Huxley,Thich Nhat Hanh....Etc,etc,etc.

Los cito de memoria. Hay cientos, miles. Muchísimos más no conocemos porque no han escrito nada y/o nadie ha hablado de ellos.

Es indiscutible que estas personas han percibido y perciben (pues alguno de ellos vive aún), de un modo distinto al más corriente o al mayoritario.
También es indiscutible que no puede tratarse de tantos y tantos esquizofrénicos juntos que casualmente no presentan síntomas comunes en la esquizofrenia (personas con pocas habilidades sociales, violentas en ausencia de tratamiento y generalmente introvertidas).
También es muy dudoso que todas las personas que han transcendido el ego, tengan problemas cerebrales de tipo fisiológico o morfológico.

Donde quiero llegar, es que estas personas han alcanzado un estado distinto al habitual y han permanecido en él, transformando su
percepción, pero no existe una certeza que pueda asegurar que su cerebro se ha modificado fisicamente.
Y no puede ser (es imposible) que todo se trate de embolias cerebrales.

No hablo de K, K es solo un ejemplo más. Puede que su "despertar" fuera causado por un problema cerebral, pero eso no hace menos real su
mensaje, su mensaje es el que és. Antes y después de lo que tu llamas "accidente iniciático".

De forma reiterada, aludes a 2 ejemplos que me gustaría comentar.

K:
Bien, no hay documentación ni análisis científicos que indiquen un problema cerebral en el caso de K, tampoco hay suficientes datos que lleven a asegurar que lo que él llamó "el proceso" sea un fallo cerebrovascular. Ni la rigidez, ni el tipo de dolor, ni como se presentaba, ni en que intervalo lo hacía, siempre teniendo en cuenta lo que escribió en sus diarios, claro.
Solo después de que cambiara de opinión de una forma tan radical como tu indicas (si es que lo hizo), podemos creer en la posibilidad de un fallo a nivel hemisférico, pero hay infinidad de otras posilidades. ¿Por qué empeñarse en que K era un enfermo que pensaba de forma sesgada y artificial cuando ya había demostrado antes del supuesto "accidente inicíatico" que era un extraordinario orador muy versado con ideas propias (inducidas por la teosofía, tal vez), pero modificando luego los conocimientos para adoptar su propio punto de vista, su propia experiencia y su propia forma de contarla?

Jill Boyle Tailor:
Hay dos cuestiones que hacen extraordinario el caso de la doctora Taylor, en primer lugar su condición de neuroanatomista y por tanto experta en fisiología cerebral (por la universidad de Harvard nada menos), en segundo lugar, que no perdió el conocimiento mientras sufrió una isquemia cerebral, es decir, tuvo una falta severa de oxígeno y/o sangre en una parte del cerebro.
Ella pudo así relatar una experiencia que le cambió la vida, según cuenta en su libro "my stroke of insight".
Se pueden ver videos en youtube bastante ilustrativos.
Es un caso excepcional y digno de estudio, sin lugar a dudas.
Pero tampoco confirma que K fuera un esquizofrénico.

Ni tampoco confirma que todos los que a lo largo de los siglos, durante miles de años, han alcanzado una liberación tremendamente similar aunque con distinto nombre, a pesar de las diferencias de edad, cultura, idioma, religión, sociedad, economía, vivencias, recuerdos....etc, etc.... sean enfermos mentales como tu sugieres.

Paulino, es una teoría que se cae por su propio peso, no puede ser.

Tengo que irme, el lunes seguimos....

Saludos,

Paulino Vie 25 Mar 2011, 20:57

Saludos cordiales, Discipulodíscolo.

Planteas:

… También es indiscutible que no puede tratarse de tantos y tantos esquizofrénicos juntos que casualmente no presentan síntomas comunes en la esquizofrenia (personas con pocas habilidades sociales, violentas en ausencia de tratamiento y generalmente introvertidas). También es muy dudoso que todas las personas que han transcendido el ego, tengan problemas cerebrales de tipo fisiológico o morfológico.

Respuesta:

¡Hay muuuuchas clases de esquizofrenia y grados...! Y ésta es pandémica y de dos clases. Te recuerdo que esquizofrenia significa precisamente: mente partida...hemicerebros prácticamente desunificados por un "raquitico" cuerpo calloso cerebralTe recuerdo a Nash, y su atacada mente maravillosa por la esquizofrenia; aún con ella, recibió el Premio Nobel de matemáticas.

a)Una, la intelectualoide, produce los desastres ecológicos, terrorismo económico con su sistema capitalista, guerras económicas, y el sistema judicial y legislativo que lo hace posible y lo defiende, etc.

b)Y por el otro lado, pseudoespiritualidad del hemicerebro-derecho, la Vedanta Advaita, krisnamurtina, budista, etc, que por esoooo nooo da la capacidad de contrapunto a la esquizofrenia materialista egoísta, egocéntrica. Porque No sabe tampoco como se educa en valores.
Por no hablar de las consecuencias terribles psotmorten de tal clase de esquizofrenia.

Dices:

Paulino, es una teoría que se cae por su propio peso, no puede ser.

Te digo:

Ya te he demostrado anteriormente que es todo lo contrario.

Lo que también se demuestra por la falsa liberación y la ausencia de iluminación de los citados; que no han hecho otra cosa que hiperdesarrollar la psicodélica y cuasimilagrosa cognición hemicerebral derecha a lo Taylor de uno u otro modo …
Pero tú, te crees que puede haber unos iluminados diciendo blanco y otros negro?

Ninguno de ellos transcendió el ego sino que lo deformó espectacularmente; de ahí, las contradicciones en el tema de la reencarnación, Dios, el alma humana que unos niegan y otros defienden, la negación de los maestros e iniciación que unos consideran imprescindible y otros completamente falsa, etc. De ahí que los krisnamurties, o budistas negadores de Dios y el alma humana, tengan que recurrir a la identificación y validación de sus maestros encarnados mediante métodos de pruebas indirectas que no demuestran nada salvoooooo ¡que quien a ellas tienen que recurrir no son iluminados! De ahí que tengan en la actualidad 3 Karmapas/Papas cuando sólo puede haber uno válido.

No se puede confundir lo psicodélico y buenista con la sabiduría e iluminación; aún por sorprendente que sea...

Planteas:

Donde quiero llegar, es que estas personas han alcanzado un estado distinto al habitual y han permanecido en él, transformando su
percepción, pero no existe una certeza que pueda asegurar que su cerebro se ha modificado físicamente.
Y no puede ser (es imposible) que todo se trate de embolias cerebrales.

Respuesta:

Tomografía axial computerizada para medir el grosor del ccc.
También es posible que algunos infartos del hemicerebro izquierdo hayan exacerbado la funcionalidad del derecho.
Pero también es posible que el condicionameinto constante y dada la plasticidad neural neutralice la funcionalidad normal; por eso todos esos métodos se basan en la repetición…

Atentamente,
Paulino.

Compredo tu extrañeza, es lógico; tu, ignoras que todo este planeta es una enfermería de desahuciados espirituales, prácticamente!

Invitado Sáb 26 Mar 2011, 00:25

Paulino escribió:
Te digo:
Todo lo contrario, demuestra la falsa liberación y la ausencia de iluminación de los citados; que no han hecho otra cosa que hiperdesarrollar la psicodélica y cuasimilagrosa cognición hemicerebral derecha a lo Taylor de uno u otro modo …

Pero tú, te crees que puede haber unos iluminados diciendo blanco y otros negro?

Ninguno de ellos transcendió el ego sino que lo deformó espectacularmente; de ahí, las contradicciones en el tema de la reencarnación, Dios, el alma humana que unos niegan y otros defienden, la negación de los maestros e iniciación que unos consideran imprescindible y otros completamente falsa, etc. De ahí que los budistas negadores de Dios y el alma humana, tengan que recurrir a la identificación y validación de sus maestros encarnados mediante métodos de pruebas indirectas que no demuestran nada salvoooooo ¡que quien a ellas tienen que recurrir no son iluminados! De ahí que tengan en la actualidad 3 Karmapas/Papas cuando sólo puede haber uno válido.
No se puede confundir lo psicodélico y buenista con la sabiduría e iluminación; aún por sorprendente que sea...

"La verdadera vida es hacer algo que amamos con todo nuestro ser, de modo tal que no haya contradicción interna, ni una guerra entre lo que estamos haciendo y lo que pensamos que deberíamos hacer.
La vida es entonces un proceso completamente integrado en el cual hay una alegría inmensa.

Pero eso puede ocurrir únicamente cuando no dependemos en lo psicológico de ninguna persona, de ninguna sociedad, cuando existe un completo desapego interno, porque sólo entonces hay una posibilidad de amar realmente lo que hacemos.

Si uno se encuentra en un estado de revolución total, no tiene importancia si es jardinero o si llega a Primer Ministro o si hace alguna otra cosa; uno amará lo que haga, y gracias a ese amor adviene un sentido extraordinario de creatividad

...la vida no es algo que podamos entender por medio de un libro, ni su significación puede captarse siguiendo a otro o mediante alguna forma de plegaria.

Ustedes y yo tenemos que comprenderla por nosotros mismos - y eso podemos hacerlo solamente cuando estamos completamente despiertos, muy alertas, vigilando, observando, interesándonos en todo lo que nos rodea; y entonces descubriremos qué es ser realmente feliz."

J. Krishnamurti "El Propósito de la Educación"

Invitado Sáb 26 Mar 2011, 23:05

Paulino escribió: ... Y por eso, luego no se dicen las bobadas de k, en contra de Jesucristo, Dios, el alma personal humana, la reencarnación, la vida postmorten sin forma personal, etc. que dijo k, tras su accidente iniciático.
...
Claro que hay vida postmorten con autoconsciencia y forma y tiempo relativista eternal.

"Interlocutor: ¿Sobrevive el alma después de la muerte?

Krishnamurti: Si usted realmente quiere saberlo, ¿como lo va a averiguar?
¿Leyendo lo que han dicho al respecto Shankara, Buda o Cristo?
¿Escuchando a su propio líder o santo particular?
Pueden estar todos equivocados.
¿Está usted preparado para admitir esto?
Esto implica que su mente está en posición de inquirir.

Por cierto, primero tiene que descubrir si es que existe un alma, y después si sobrevive o no.
¿Qué es el alma? ¿Sabe usted lo que es?
¿O meramente le han dicho que hay un alma -se lo han dicho sus padres, el sacerdote, un libro determinado, su ambiente cultural- y usted ha aceptado eso?

La palabra “alma” implica algo que está más allá de la simple existencia física, ¿no es así?
Está su cuerpo físico, y también su carácter, sus tendencias, sus virtudes;
y usted dice que, trascendiendo todo esto, está el alma.
Si tal estado existe en absoluto, tiene que ser espiritual, algo que posee la calidad de lo intemporal;
y usted pregunta si ese algo espiritual sobrevive a la muerte.
Esa es una parte de la pregunta.

La otra parte es: ¿Qué es la muerte? ¿Sabe usted qué es la muerte?
Desea saber si hay supervivencia después de la muerte; vea, esa pregunta no es importante.
La pregunta que importa es: ¿Puede uno conocer la muerte mientras está viviendo?

¿Qué sentido tiene si alguien le dice que hay o que no hay supervivencia después de la muerte? Usted seguirá sin saberlo.

Pero uno puede descubrir por sí mismo qué es la muerte, no después de morirse, sino mientras está vivo, sano, vigoroso, mientras está pensando, sintiendo.
La muerte es lo desconocido, y lo que importa es saber acerca de lo desconocido mientras uno está viviendo."

J. Krishnamurti "El Propósito de la Educación"

Amilcar Aldao Dom 27 Mar 2011, 03:39

Javier L escribió:
Paulino escribió: ... Y por eso, luego no se dicen las bobadas de k, en contra de Jesucristo, Dios, el alma personal humana, la reencarnación, la vida postmorten sin forma personal, etc. que dijo k, tras su accidente iniciático.
...
Claro que hay vida postmorten con autoconsciencia y forma y tiempo relativista eternal.

"Interlocutor: ¿Sobrevive el alma después de la muerte?

Krishnamurti: Si usted realmente quiere saberlo, ¿como lo va a averiguar?
¿Leyendo lo que han dicho al respecto Shankara, Buda o Cristo?
¿Escuchando a su propio líder o santo particular?
Pueden estar todos equivocados.
¿Está usted preparado para admitir esto?
Esto implica que su mente está en posición de inquirir.

Por cierto, primero tiene que descubrir si es que existe un alma, y después si sobrevive o no.
¿Qué es el alma? ¿Sabe usted lo que es?
¿O meramente le han dicho que hay un alma -se lo han dicho sus padres, el sacerdote, un libro determinado, su ambiente cultural- y usted ha aceptado eso?

La palabra “alma” implica algo que está más allá de la simple existencia física, ¿no es así?
Está su cuerpo físico, y también su carácter, sus tendencias, sus virtudes;
y usted dice que, trascendiendo todo esto, está el alma.
Si tal estado existe en absoluto, tiene que ser espiritual, algo que posee la calidad de lo intemporal;
y usted pregunta si ese algo espiritual sobrevive a la muerte.
Esa es una parte de la pregunta.

La otra parte es: ¿Qué es la muerte? ¿Sabe usted qué es la muerte?
Desea saber si hay supervivencia después de la muerte; vea, esa pregunta no es importante.
La pregunta que importa es: ¿Puede uno conocer la muerte mientras está viviendo?

¿Qué sentido tiene si alguien le dice que hay o que no hay supervivencia después de la muerte? Usted seguirá sin saberlo.

Pero uno puede descubrir por sí mismo qué es la muerte, no después de morirse, sino mientras está vivo, sano, vigoroso, mientras está pensando, sintiendo.
La muerte es lo desconocido, y lo que importa es saber acerca de lo desconocido mientras uno está viviendo."

J. Krishnamurti "El Propósito de la Educación"

Y si no hay vida después de la muerte, a qué nos vamos a dedicar: ¿a la chunga y al pitorreo?

Lo que importa es nuestro estado mental presente y la propia responsabilidad.-

Amilcar Aldao Dom 27 Mar 2011, 04:27

Javier L escribió:
Paulino escribió:
Te digo:
Todo lo contrario, demuestra la falsa liberación y la ausencia de iluminación de los citados; que no han hecho otra cosa que hiperdesarrollar la psicodélica y cuasimilagrosa cognición hemicerebral derecha a lo Taylor de uno u otro modo …

Pero tú, te crees que puede haber unos iluminados diciendo blanco y otros negro?

Ninguno de ellos transcendió el ego sino que lo deformó espectacularmente; de ahí, las contradicciones en el tema de la reencarnación, Dios, el alma humana que unos niegan y otros defienden, la negación de los maestros e iniciación que unos consideran imprescindible y otros completamente falsa, etc. De ahí que los budistas negadores de Dios y el alma humana, tengan que recurrir a la identificación y validación de sus maestros encarnados mediante métodos de pruebas indirectas que no demuestran nada salvoooooo ¡que quien a ellas tienen que recurrir no son iluminados! De ahí que tengan en la actualidad 3 Karmapas/Papas cuando sólo puede haber uno válido.
No se puede confundir lo psicodélico y buenista con la sabiduría e iluminación; aún por sorprendente que sea...

"La verdadera vida es hacer algo que amamos con todo nuestro ser, de modo tal que no haya contradicción interna, ni una guerra entre lo que estamos haciendo y lo que pensamos que deberíamos hacer.
La vida es entonces un proceso completamente integrado en el cual hay una alegría inmensa.

Pero eso puede ocurrir únicamente cuando no dependemos en lo psicológico de ninguna persona, de ninguna sociedad, cuando existe un completo desapego interno, porque sólo entonces hay una posibilidad de amar realmente lo que hacemos.

Si uno se encuentra en un estado de revolución total, no tiene importancia si es jardinero o si llega a Primer Ministro o si hace alguna otra cosa; uno amará lo que haga, y gracias a ese amor adviene un sentido extraordinario de creatividad

...la vida no es algo que podamos entender por medio de un libro, ni su significación puede captarse siguiendo a otro o mediante alguna forma de plegaria.

Ustedes y yo tenemos que comprenderla por nosotros mismos - y eso podemos hacerlo solamente cuando estamos completamente despiertos, muy alertas, vigilando, observando, interesándonos en todo lo que nos rodea; y entonces descubriremos qué es ser realmente feliz."

J. Krishnamurti "El Propósito de la Educación"

Como siempre: K y su irrefutable contundencia.-

Amilcar Aldao Dom 27 Mar 2011, 04:41

Captar la belleza aun en la fealdad, desde el punto de vista de la mente de uno es solo un cambio de opinión, ¿porque quedarse con lo feo (desagradable) y no cultivar lo bonito (agradable). Claro que es gratis, y muy gratificante también.

Saludos Amilcar.
Nos leemos.[/quote]

////////////

Hola Dis:
Me refería a la belleza aun en la fealdad cuando se captan detalles de anomalías por desgaste en objetos: paredes, calles, ropajes, etc; y otros efectos que pueden ser plasmados en fotografía o en un cuadro pictórico. Luego no hay por qué quedarse con ello.

Gracias por tus intervenciones. Hasta pronto.-

Paulino Dom 27 Mar 2011, 10:52

Saludos cordiales, Discipulodíscolo.

Planteas:

… También es indiscutible que no puede tratarse de tantos y tantos esquizofrénicos juntos que casualmente no presentan síntomas comunes en la esquizofrenia (personas con pocas habilidades sociales, violentas en ausencia de tratamiento y generalmente introvertidas). También es muy dudoso que todas las personas que han transcendido el ego, tengan problemas cerebrales de tipo fisiológico o morfológico.

Respuesta:

¡Hay muuuuchas clases de esquizofrenia y grados...! Y ésta es pandémica y de dos clases. Te recuerdo que esquizofrenia significa precisamente: mente partida...hemicerebros prácticamente desunificados por un "raquitico" cuerpo calloso cerebralTe recuerdo a Nash, y su atacada mente maravillosa por la esquizofrenia; aún con ella, recibió el Premio Nobel de matemáticas.

a)Una, la intelectualoide, produce los desastres ecológicos, terrorismo económico con su sistema capitalista, guerras económicas, y el sistema judicial y legislativo que lo hace posible y lo defiende, etc.

b)Y por el otro lado, pseudoespiritualidad del hemicerebro-derecho, la Vedanta Advaita, krisnamurtina, budista, etc, que por esoooo nooo da la capacidad de contrapunto a la esquizofrenia materialista egoísta, egocéntrica. Porque No sabe tampoco como se educa en valores.
Por no hablar de las consecuencias terribles psotmorten de tal clase de esquizofrenia.

Dices:

Paulino, es una teoría que se cae por su propio peso, no puede ser.

Te digo:

Ya te he demostrado anteriormente que es todo lo contrario.

Lo que también se demuestra por la falsa liberación y la ausencia de iluminación de los citados; que no han hecho otra cosa que hiperdesarrollar la psicodélica y cuasimilagrosa cognición hemicerebral derecha a lo Taylor de uno u otro modo …
Pero tú, te crees que puede haber unos iluminados diciendo blanco y otros negro?

Ninguno de ellos transcendió el ego sino que lo deformó espectacularmente; de ahí, las contradicciones en el tema de la reencarnación, Dios, el alma humana que unos niegan y otros defienden, la negación de los maestros e iniciación que unos consideran imprescindible y otros completamente falsa, etc. De ahí que los krisnamurties, o budistas negadores de Dios y el alma humana, tengan que recurrir a la identificación y validación de sus maestros encarnados mediante métodos de pruebas indirectas que no demuestran nada salvoooooo ¡que quien a ellas tienen que recurrir no son iluminados! De ahí que tengan en la actualidad 3 Karmapas/Papas cuando sólo puede haber uno válido.

No se puede confundir lo psicodélico y buenista con la sabiduría e iluminación; aún por sorprendente que sea...

Planteas:

Donde quiero llegar, es que estas personas han alcanzado un estado distinto al habitual y han permanecido en él, transformando su
percepción, pero no existe una certeza que pueda asegurar que su cerebro se ha modificado físicamente.
Y no puede ser (es imposible) que todo se trate de embolias cerebrales.

Respuesta:

Tomografía axial computerizada para medir el grosor del ccc.
También es posible que algunos infartos del hemicerebro izquierdo hayan exacerbado la funcionalidad del derecho.
Pero también es posible que el condicionameinto constante y dada la plasticidad neural neutralice la funcionalidad normal; por eso todos esos métodos se basan en la repetición…

Atentamente,
Paulino.

Compredo tu extrañeza, es lógico; tu, ignoras que todo este planeta es una enfermería de desahuciados espirituales, prácticamente!

Invitado Dom 27 Mar 2011, 15:03

Paulino escribió: ¿Pero tú, te crees que puede haber unos iluminados diciendo blanco y otros negro?

Interlocutor: Hace un momento, cuando usted hablaba del templo, se refirió al símbolo de Dios como meramente una sombra. No podemos ver la sombra de un hombre sin el hombre real que la proyecta.

Krishnamurti:
"¿Está usted satisfecho con la sombra?
Si tiene hambre, ¿se contentará meramente con mirar la comida?
¿Por qué, entonces, satisfacerse con la sombra en el templo?

Si quiere comprender profundamente lo real, hará caso omiso de la sombra.

Pero ya lo ve, ustedes están hipnotizados por la sombra, por el símbolo, por la imagen de piedra.
Mire lo que pasa en el mundo: las gentes están divididas porque adoran una sombra particular en la mezquita, en el templo, en la iglesia.

Puede haber multiplicidad de sombras, pero sólo existe una realidad, la cual no puede dividirse.
Y no hay sendero alguno que conduzca hacia la realidad
-ni cristiano ni musulmán ni hindú ni ningún otro sendero."

J. Krishnamurti "El Propósito de la Educación"

Paulino Dom 27 Mar 2011, 17:31

Pero, Javier, eso son bobadas del entrañable esquizofrénico krisnamurti. Que no demuestran nada
Sleep

Solo hay un camino, que cada cual anda de modo personal; pero siempre pasa por la instrucción y protección de los Maestros espirituales. Y siempre pasa, aunque cada una a su modo, por la unificación de la cognición hemicerebral. Y siempre pasa por el terrible esfuerzo que eso implica.

¡Y quien no entiende esto, es que ya tiene un grado de esquizofrenia tan alto que es probablemente irreversible!

Paulino Dom 27 Mar 2011, 21:01

Dices, Xoan:

Como ya sabras..la materia es un medio por el cual se expresa el espiritu en este plano. En esencia importa nada lo de los hemisferios derechos , izquierdos , centrales .

Sí, Xoan, Es precisamente el espíritu el que se representa y diferencia su sexualidad, cognición y percepción; y para ello se expresa produciendo los hemicerebros, en lugar de hacerlo con alcachofas, o cardos borriqueros.

Como arriba así es análogamente abajo. Porque hay polaridad y sexualidad Arriba la hay abajo. Luego importa absolutamente todo lo de los hemisferios y además es la única forma de comprenderlo y explicarlo natural, sencilla y genialmente sin que los esquizos como, k, etc, te la peguen.

Atentamente,
Paulino.

Invitado Lun 28 Mar 2011, 15:01

Paulino escribió:
Como arriba así es análogamente abajo. Porque hay polaridad y sexualidad Arriba la hay abajo. Luego importa absolutamente todo lo de los hemisferios y además es la única forma de comprenderlo y explicarlo natural, sencilla y genialmente sin que los esquizos como, k, etc, te la peguen.
Atentamente,
Paulino.[/size]

¿"Como es arriba es abajo"?
¿Y por qué no "como es delante es detrás"?
¿O "como es a derechas es a izquierdas"?
¡¡Vaya lío se te habría provocado entre tus hemicerebros si a ese alguien que dijo lo de " arriba y abajo" se le hubiera ocurrido decir "como es a derecha es a izquierda!!
Y desgraciadamente para ti y los que son como tú, el mismo fundamento tuvo en decir una cosa como la otra.
Admítelo:Son todo creencias, ideas sin base, ocurrencias, cuentos para niños, ¡¡mentiras!!

¿Y te atreves, apoyándote en mentiras, escribir "importa absolutamente todo lo de los hemisferios y además es la única forma de comprenderlo y explicarlo natural, sencilla y genialmente"?
Quién se la está intentado "pegar" a la gente ¿Krishnamurti o tú y los tuyos?

quieromasdelmundo Lun 28 Mar 2011, 17:46

Paulino escribió:Pero, Javier, eso son bobadas del entrañable esquizofrénico krisnamurti. Que no demuestran nada

Solo hay un camino, que cada cual anda de modo personal; pero siempre pasa por la instrucción y protección de los Maestros espirituales. Y siempre pasa, aunque cada una a su modo, por la unificación de la cognición hemicerebral. Y siempre pasa por el terrible esfuerzo que eso implica.

¡Y quien no entiende esto, es que ya tiene un grado de esquizofrenia tan alto que es probablemente irreversible!

Paulino estas muy condiconado por algunas cosas de las cuales no te quieres desprender, ademas se nota agresividad en tus posts, liberate de eso que te aprisiona y embota la mente.

Invitado Lun 28 Mar 2011, 19:13

Paulino escribió: Solo hay un camino, que cada cual anda de modo personal; pero siempre pasa por la instrucción y protección de los Maestros espirituales. Y siempre pasa, aunque cada una a su modo, por la unificación de la cognición hemicerebral. Y siempre pasa por el terrible esfuerzo que eso implica.

¡Y quien no entiende esto, es que ya tiene un grado de esquizofrenia tan alto que es probablemente irreversible!

Paulino escribió: ¿Pero tú, te crees que puede haber unos iluminados diciendo blanco y otros negro?

Si el camino que cada cual anda de modo personal siempre pasa por la instrucción y protección de los Maestros ¿a qué Maestros hay que seguir, a los que dicen blanco o a los que dicen negro?
Y tú ¿a cuales sigues?
El que dice "como es arriba es abajo" ¿dice blanco o dice negro?
Y eso tú ¿cómo lo sabes?

Ante estas "cosas de Paulino" ¿quién es el esquizofrénico?
¿Por qué insistes en gritar estos argumentos insostenibles?
¿Qué grado de ceguera te obstruye la inteligencia y tiene revueltos tus hemicerebros y tus cuerpos callosos (seguro que para decir estas cosas tienes que tener varios, unos mirando para arriba y otros para abajo, unos a los Maestros del negro y otros a los del blanco)?

Lo único irreversible es tu estúpida obstinación.

Invitado Lun 28 Mar 2011, 19:37

quieromasdelmundo escribió: Paulino estas muy condiconado por algunas cosas de las cuales no te quieres desprender, ademas se nota agresividad en tus posts, liberate de eso que te aprisiona y embota la mente.

"Puesto que el pensar conforme a un patrón ya ha sido establecido en ustedes, cuando alguna vez se “rebelan” lo hacen dentro del patrón.
Como los prisioneros que se rebelan para tener mejor comida, mayores comodidades - pero siempre dentro de la prisión.
Cuando buscan a Dios, o tratan de averiguar qué gobierno es el apropiado, lo hacen siempre dentro del patrón de la sociedad, que dice: “Esto es verdadero y aquello es falso, esto es bueno y aquello es malo, éste es el líder justo y éstos son los santos”.
Por consiguiente, la rebelión de ustedes -como la así llamada “revolución” que llevan a cabo personas ambiciosas o muy hábiles- está siempre limitada por el pasado.
Eso no es rebelión, eso no es revolución; es meramente una actividad más intensa, una lucha más valerosa dentro del patrón.
La verdadera rebelión, la verdadera revolución, consiste en romper con el patrón e investigar fuera de él."

J, Krisnamurti "El Propósito de la Educación"

Invitado Lun 28 Mar 2011, 21:59

Paulino escribió: Te digo:
Ya te he demostrado anteriormente que es todo lo contrario.
Lo que también se demuestra por la falsa liberación y la ausencia de iluminación de los citados; que no han hecho otra cosa que hiperdesarrollar la psicodélica y cuasimilagrosa cognición hemicerebral derecha a lo Taylor de uno u otro modo …
Pero tú, te crees que puede haber unos iluminados diciendo blanco y otros negro?
Ninguno de ellos transcendió el ego sino que lo deformó espectacularmente; de ahí, las contradicciones en el tema de la reencarnación, Dios, el alma humana que unos niegan y otros defienden, la negación de los maestros e iniciación que unos consideran imprescindible y otros completamente falsa, etc. De ahí que los krisnamurties, o budistas negadores de Dios y el alma humana, tengan que recurrir a la identificación y validación de sus maestros encarnados mediante métodos de pruebas indirectas que no demuestran nada salvoooooo ¡que quien a ellas tienen que recurrir no son iluminados! De ahí que tengan en la actualidad 3 Karmapas/Papas cuando sólo puede haber uno válido.
No se puede confundir lo psicodélico y buenista con la sabiduría e iluminación; aún por sorprendente que sea..

Interlocutor: ¿Cómo aprendió usted todo aquello de que habla, y cómo podemos nosotros llegar a conocer eso?

Krishnamurti: "Bien, si se me permite hablar un poco acerca de mí mismo, yo no he leído ninguna clase de libros que traten de estas cosas, ni los Upanishads ni el Bhagavad Gita ni libros psicológicos;
pero, tal como les dije, si uno observa su propia mente, ahí está todo.

Así, una vez que emprendemos el viaje del conocimiento propio, los libros no son importantes.

Es como penetrar en una tierra extraña donde comenzamos a encontrar cosas nuevas y a hacer descubrimientos asombrosos; pero vea, todo eso se destruye si nos damos importancia a nosotros mismos.

En el momento en que decimos: “He descubierto, sé, soy importante porque he dado con esto y con aquello”, estamos perdidos.

Si usted ha de emprender un largo viaje, es muy poco lo que tiene que llevar consigo; si desea escalar hasta una gran altura, ha de viajar con poco equipaje."

J. Krishnamurti "El Próposito de la Educación"

Amilcar Aldao Mar 29 Mar 2011, 04:16

Si usted ha de emprender un largo viaje, es muy poco lo que tiene que llevar consigo; si desea escalar hasta una gran altura, ha de viajar con poco equipaje."

J. Krishnamurti "El Próposito de la Educación"
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Hola Javier:
Aunque repetitivo por la circunstancia, K ha sido muy prolífico (a más de insólito)en sus declaraciones que fueron editadas en gran cantidad bibliográfica; hasta ahora, por lo que hemos comentado acerca de la densidad de sus frases, te las arreglas bastante bien con un sólo libro.

El susodicho en cuestión, preconizador de Jesús, ha pasado por alto que 'La entrada al Cielo es muy estrecha'.

Invitado Mar 29 Mar 2011, 20:05

Amilcar Aldao escribió:
Hola Javier:
Aunque repetitivo por la circunstancia, K ha sido muy prolífico (a más de insólito)en sus declaraciones que fueron editadas en gran cantidad bibliográfica; hasta ahora, por lo que hemos comentado acerca de la densidad de sus frases, te las arreglas bastante bien con un sólo libro.

El susodicho en cuestión, preconizador de Jesús, ha pasado por alto que 'La entrada al Cielo es muy estrecha'.

Hola Amilcar:
La verdad es que de los libros que he leido, pocos, éste de "El Propósito de la Educación" me ha parecido muy interesante porque son conversaciones con jóvenes y casi niños; al menos así es como lo estoy entendiendo.
Frente a los que desprecian a los niños en este caso Krishnamurti parece que optó por el "Dejad que los niños se acerquen a mí."
El respeto con el que toma en cosideración sus preguntas y se dirige a ellos, me ha parecido ejemplar.
Por otro lado son propuestas que si se tomaran en consideración y se llevaran a la práctica, servirían tanto para la formación en colegios e institutos, como para las relaciones entre Padres e Hijos, ya que es ahí, en ese nucleo familiar donde empieza el condicionamiento mucho antes de que podamos siquiera darnos cuenta.
En fin, seguimos conversando.

Amilcar Aldao Miér 30 Mar 2011, 04:16

Javier L escribió:
Amilcar Aldao escribió:
Hola Javier:
Aunque repetitivo por la circunstancia, K ha sido muy prolífico (a más de insólito)en sus declaraciones que fueron editadas en gran cantidad bibliográfica; hasta ahora, por lo que hemos comentado acerca de la densidad de sus frases, te las arreglas bastante bien con un sólo libro.

El susodicho en cuestión, preconizador de Jesús, ha pasado por alto que 'La entrada al Cielo es muy estrecha'.

Hola Amilcar:
La verdad es que de los libros que he leido, pocos, éste de "El Propósito de la Educación" me ha parecido muy interesante porque son conversaciones con jóvenes y casi niños; al menos así es como lo estoy entendiendo.
Frente a los que desprecian a los niños en este caso Krishnamurti parece que optó por el "Dejad que los niños se acerquen a mí."
El respeto con el que toma en consideración sus preguntas y se dirige a ellos, me ha parecido ejemplar.
Por otro lado son propuestas que si se tomaran en consideración y se llevaran a la práctica, servirían tanto para la formación en colegios e institutos, como para las relaciones entre Padres e Hijos, ya que es ahí, en ese nucleo familiar donde empieza el condicionamiento mucho antes de que podamos siquiera darnos cuenta.
En fin, seguimos conversando.

Parece que hemos quedado solos; Javier. "Dejad que los niños vengan a mí" fue una instancia alusiva a la inocencia (no conocer) indicando la mente exenta de acumulación de conocimiento que da como resultado una carga obnubilante al momento de aprehender allende lo conocido; puesto que la supresión de ese conocimiento cultural (lo que se cultiva) es requisito indispensable para la comprensión de lo que el mensaje avatárico intenta transmitir, como en la poesía, 'con palabras lo que está más allá de las palabras'. Menuda tarea. Y sigue la exigencia cuando dice: "El que muere por Mí, vivirá", considerando al 'Mí' como un estado crístico; e incitando con esto a la muerte del cultivo ancestral; originario del ego. K llamaba a esto 'morir para lo conocido' a través de una 'explosión psicológica'. Nada menos.

De manera que el condicionamiento, en cuanto a educación, viene de muy antiguo: desde los albores de la especie humana; y actualmente, la educación, como siempre, se ve en las consecuencias sociales.

Seguimos, Javier. Hasta pronto.-

Paulino Miér 30 Mar 2011, 16:06

Dice, Javier:

Si el camino que cada cual anda de modo personal siempre pasa por la instrucción y protección de los Maestros ¿a qué Maestros hay que seguir, a los que dicen blanco o a los que dicen negro?
Y tú ¿a cuales sigues?
El que dice "como es arriba es abajo" ¿dice blanco o dice negro?
Y eso tú ¿cómo lo sabes?

Como arriba análogamente es abajo; ya que:

Ya que Es la forma-masa con sus tres dimensiones, la que emerge del Vacío cuántico; por esoooo aquí tenemos:
- forma y personalidad. Es decir; porque la hay Arriba cheers

Y necesidad de esforzarnos para vivir y evolucionar, comer, beber y descansar; como análogamente ocurre en el espíritu.
-Por eso tenemos sexo; aunque dividido; y por ello sentidos carcelarios, falaces, enfermedad y muerte.

Ya que Es el espaciotiempo el que emerge del vacío cuántico espiritual y eternal; por esooo en la eternidad hay espaciotiempo en cualquiera de sus posibles modos.

Entre el Maestro Blanco y el negro; se elije al que es congruente con lo anteriormente expuesto y con la ciencia.

¡Hace falta mucha inteligencia, emocionalidad y perspectiva para darse cuenta; Al Parecer!

quieromasdelmundo Jue 31 Mar 2011, 00:42

Pues si la verdad para seguirte a ti hay que ser muy inteligente porque no te he pillado una, lo puedes explicar un poco mas de barrio??

Invitado Jue 31 Mar 2011, 02:27

Paulino escribió:
[Solo hay un camino, que cada cual anda de modo personal; pero siempre pasa por la instrucción y protección de los Maestros espirituales. Y siempre pasa, aunque cada una a su modo, por la unificación de la cognición hemicerebral. Y siempre pasa por el terrible esfuerzo que eso implica.

Paulino escribió: Entre el Maestro Blanco y el negro; se elije al que es congruente con lo anteriormente expuesto y con la ciencia.

¿Pero en qué quedamos?
¿En que siempre tenemos que pasar por la instrucción y protección de los Maestros?
¿O en que uno elige al Maestro si es congruente con esa chorrada que usted ha escrito?
Si ya se sabe eso que usted ha escrito ¿para que se necesita un Maestro?

Paulino escribió: Como arriba análogamente es abajo; ya que:
Ya que Es la forma-masa con sus tres dimensiones, la que emerge del Vacío cuántico

La Tabla Esmeralda
(de Hermes Trimegisto)
Verdadero,sin falsedad, cierto y muy verdadero:
lo que está de abajo es como lo que está arriba,
y lo que está arriba es como lo que está abajo,
para realizar el milagro de la Cosa Unica.
[...]

Es decir que todas estas tonterías, para las que usted dice que hace falta mucha inteligencia para darse cuenta, se basan en algo que enunció un personaje mítico o ficticio del antiguo egipcio y cuyas presuntas enseñanzas se trasmitieron de forma oral durante siglos. Es decir ideas, conceptos, creencias que la trasmisión oral fue tergirversando hasta que alguien se puso a ponerlo por escrito.

Y a eso tan importante para usted lo asocia a esa sarta de palabras-tonteria con las que nos tiene maltratados a todos los que nos asomamos con buena voluntad por este foro: que si forma-masa, que si vacío-cuántico-espiritual-eternal, que si espaciotiempo...

Paulino escribió: Ya que Es el espaciotiempo el que emerge del vacío cuántico espiritual y eternal; por esooo en la eternidad hay espaciotiempo en cualquiera de sus posibles modos.

Evidentemente usted no es consciente de las bobadas que escribe.
¿Vacío cuántico espiritual y eternal?
¿El espacio tiempo emergiendo de un vacío?
¿La eternidad con espaciotiempo?
¿Los modos de la eternidad o los modos del espaciotiempo?

Y sobre todo ¿para que sirve toda esta palabrería hueca, estúpida, irracional e irrisoria?
¿No es consciente de que cada vez que pone un post está haciendo el ridiculo?

Paulino escribió: ¡Hace falta mucha inteligencia, emocionalidad y perspectiva para darse cuenta; Al Parecer!

Todos los mentirosos, todos los que quieren vender gato por liebre apelan a la poca inteligencia de sus auditorios.
Y sus ideas, creencias, conceptos y estupideces son gatos sarnosos que está queriendo presentar como si fueran gordas y lustrosas liebres... pero no engaña.

Amilcar Aldao Jue 31 Mar 2011, 04:37

quieromasdelmundo escribió:Pues si la verdad para seguirte a ti hay que ser muy inteligente porque no te he pillado una, lo puedes explicar un poco mas de barrio??

Hola Quier:
Una cosa es la inteligencia y otra la intelectualidad: ésta, por más que se esmere, siempre es superficial. Como estamos en este foro ad oc, es dable poner como ejemplo una disertación de Krishnamurti y otra de Paulino, ante un público predispuesto a escuchar abiertamente. Por más que Paulino replique: 'sí pero...' pero nada; Paulino: estás y estarás hablando inútilmente aquí y en todo lugar.

El currículum de K es archiconocido; Paulino. ¿Cuál es el tuyo? ¿Por qué nadie te quiere? He preguntado con seriedad y respeto. A ver con qué sales ahora.-

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