"... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

quieromasdelmundo escribió:Pues si la verdad para seguirte a ti hay que ser muy inteligente porque no te he pillado una, lo puedes explicar un poco mas de barrio??

Paulino escribió:

quieromasdelmundo escribió:Pues si la verdad para seguirte a ti hay que ser muy inteligente porque no te he pillado una, lo puedes explicar un poco mas de barrio??

Siqueresmasdelmundo, hay que esforzarse más...

Como Arriba es abajo; porque todo lo de abajo es una expresión a imagen y semejanza de lo que hay arriba. Ya que es lo de arriba (vacío cuántico y su energía virtual/espiritual y eterna que no se crea ni se destruye sino que se expresa...) de donde ha surgido el tiempo, y los átomos con los que se crean nuestros cuerpos. De ahí han surgido los campos gravitatorio-antigravitatorio y la energía oscura que los regula para que de tal interacción surjan las tres fuerzas y cargas electrícas y astros con las que se crean los átomos y el medio ambiente que los regula.
Por lo dicho, si alguien te viene diciendo que después de la muerte, esa energía que ha creado y mantiene tu cuerpo; a la muerte del mismo, se queda sin corporeidad, personalidad, etc. Pues es que siemplemente está dualizado, polarizado y condicionado por su cultura y pensamiento basado en la falaz evidencia de las apariencias. Los verdaderos maestros nunca son ambiguos ni contradictorios con las leyes universales y la ciecia de la cognición. Ni van diciendo por ahí que el Observador es lo Observado; porque eso solo lo dicen individuos condicionados, lateralizados, divididos, dualizados; que perciben y observan casi exclusivamente con su hemicerebro derecho. Esto es algo que hoy está demostrado no por teorías ni elucubraciones intelectuales, sino por hechos. Gracias a lo cual individuos como krisnamurti no nos la pueden pegar.

Paulino escribió:Como Arriba es abajo; porque todo lo de abajo es una expresión a imagen y semejanza de lo que hay arriba. Ya que es lo de arriba (vacío cuántico y su energía virtual/espiritual y eterna que no se crea ni se destruye sino que se expresa...) de donde ha surgido el tiempo, y los átomos con los que se crean nuestros cuerpos. De ahí han surgido los campos gravitatorio-antigravitatorio y la energía oscura que los regula para que de tal interacción surjan las tres fuerzas y cargas electrícas y astros con las que se crean los átomos y el medio ambiente que los regula.
Por lo dicho, si alguien te viene diciendo que después de la muerte, esa energía que ha creado y mantiene tu cuerpo; a la muerte del mismo, se queda sin corporeidad, personalidad, etc. Pues es que siemplemente está dualizado, polarizado y condicionado por su cultura y pensamiento basado en la falaz evidencia de las apariencias. Los verdaderos maestros nunca son ambiguos ni contradictorios con las leyes universales y la ciecia de la cognición. Ni van diciendo por ahí que el Observador es lo Observado; porque eso solo lo dicen individuos condicionados, lateralizados, divididos, dualizados; que perciben y observan casi exclusivamente con su hemicerebro derecho. Esto es algo que hoy está demostrado no por teorías ni elucubraciones intelectuales, sino por hechos. Gracias a lo cual individuos como krisnamurti no nos la pueden pegar.

-Javier, usted manifiesta una gran falta de fundamento (puesto que lo he demostrado innmumerables veces) cuando dice:

¿Hay algo más integrado y menos dual que decir y comprobar que "El Observador es lo Observado"?
Observador y Observado son Todo Uno.
¿No es una dualidad emperrarse en decir que "el Observador NO es lo Observado"?
El Observador por un lado y lo Observado por otro, ¿no es una dualidad?

Paulino escribió:Queridos párvulos.

He repetido hasta la saciedad que estos mensajes no son para ustedes; no puden entenderlos. Ustedes tratan de entenderlos con sus conceptos limitados conceptos y escasa intuición, percepción. No obstante volveré a responder.

-La energía oscura regula el radio y entalpía atómica, planetaria, estelar, universal y corporal. Así como la integración hemicerebral. No es mi propósito tratar de demostrales esto; porque si fuera necesario hacerlo tampoco les serviría de nada. Ya que la demostración reside en la comprensión y no en los datos.

-Javier, usted manifiesta una gran falta de fundamento (puesto que lo he demostrado innmumerables veces) cuando dice:

¿Hay algo más integrado y menos dual que decir y comprobar que "El Observador es lo Observado"?
Observador y Observado son Todo Uno.
¿No es una dualidad emperrarse en decir que "el Observador NO es lo Observado"?
El Observador por un lado y lo Observado por otro, ¿no es una dualidad?

Ánimalico, eso sólo se dice, cuando se mira prácticamente con el hemicerebro derecho. Y es tan dual como el caso opuesto que dice que el observador para nada es lo observado y que está desconectado de lo observado.
La Verdad está en el centro de ambas cogniciones integradas, religadas, reunificadas por el cuerpo calloso cerebral y su energía armonizadora

Para definir las funciones cerebrales implicadas en la experiencia mística fueron analizados los cerebros de 15 monjas carmelitas durante tres estados mentales diferentes. En dos de ellos, las monjas debían cerrar los ojos y recordar una experiencia social intensa. En un tercero, debían revivir una experiencia intensa de relación con Dios que hubieran tenido anteriormente.

Paulino escribió: Ánimalico, eso sólo se dice, cuando se mira prácticamente con el hemicerebro derecho. Y es tan dual como el caso opuesto que dice que el observador para nada es lo observado y que está desconectado de lo observado.
La Verdad está en el centro de ambas cogniciones integradas, religadas, reunificadas por el cuerpo calloso cerebral y su energía armonizadora

gonzalo2011madrid escribió:La autoridad de 15 monjas contando su experiencias místicas, me parece magnifica para un tratado de filosofía e incluso de psicología, pero eso ¿Qué tiene que ver con este foro abierto para compartir y profundizar en la enseñanza de Krishnamurti?
No nos importan las vivencias de otros, cuando se utilizan para convencer de la autenticidad de un sistema filosófico, conocemos sus limites, porque conocemos los nuestros.
Las vivencias que nos interesan son aquellas carentes de autoritarismo, que no requieran de la fe, que sean humanas al alcance del humano, que ni en lo mas mínimo, condicionen o limiten nuestra libertad, aquellas en las que el maestro y el discípulo, son uno mismo
Aprender lo es todo y para todos y libertad su fundamento.

Javier L escribió:

Paulino escribió: Ánimalico, eso sólo se dice, cuando se mira prácticamente con el hemicerebro derecho. Y es tan dual como el caso opuesto que dice que el observador para nada es lo observado y que está desconectado de lo observado.
La Verdad está en el centro de ambas cogniciones integradas, religadas, reunificadas por el cuerpo calloso cerebral y su energía armonizadora

Esta mañana reflexionando me di cuenta que a partir de ahora a lo único de Paulino a lo que haré caso será a La_Sombra_de_Paulino, esa que proyecta sobre el suelo porque:
-es silenciosa
-carece de ego
-no está condicionada
-no elabora conceptos mentales ni se aferra a creencias
-sólo se basa en hechos
-es una con todas las sombras
-no es dual
-al ser proyectada confirma la existencia de la Luz
-es Una con la Luz
-es sencilla y humilde
-aunque es poryección del cuerpo, no se identifica con el cuerpo
-esta libre de apegos
-ella "No es la que actúa"
-es feliz
-es la testigo
-en todo instante permanece en meditación
-está siempre en paz sin realizar ningún esfuerzo
-... (se podría seguir añadiendo caracteristicas) pero ademas:
-no repite constantemente las mismas tonterias
-ni tiene ni hemicerebros ni callos corporales
-ni cree en la vida postmorten porque no lo necesita
-ni necesita argumentar con atomos ni energías hipotéticas y oscuras
-ni...

Por todo esto y por otras muchas cosas más optó por ser un ciego seguidor de La_Sombra_de_Paulino.
Y con esta decisión pongo el definitivo punto y final al debate más estúpido que he mantenido en mi vida.
FIN

Amilcar Aldao escribió: Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Por eso se ha dicho. "Malditos seáis; doctores de la ley: que por no poder entrar vosotros al Reino de los Cielos, no permitís que otros pudieran hacerlo".-

Dice Amildao:

Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Paulino escribió:

Dice Amildao:

Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Cierto, pero tampoco hay lugar para la observación real, correcta, no dual, unificada, religada. Tan absurdo es observar con la mitad izquierda como con la derecha. Tan incierto y condicionado es que el observador es lo observado, como que no lo es.

Preguntas, Javier:
¿A tí por qué no te respetan?

R: ¿Cómo podrían los necios respetar la sabiduría ignorando lo que es?

Dice, Gonzalo:

...debiendo producir una transformación permanente en alguna parte del cerebro, porque eso ya no se olvida.

Estás muy acertado; se produce una atrofía en las conexiones que el cuerpo calloso cerebral hace en los hemicerebros para religarlos en el mayor grado posible. El ccc disminuye mucho en los krisnamurteros.

quieromasdelmundo escribió:

Paulino escribió:

Dice Amildao:

Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Cierto, pero tampoco hay lugar para la observación real, correcta, no dual, unificada, religada. Tan absurdo es observar con la mitad izquierda como con la derecha. Tan incierto y condicionado es que el observador es lo observado, como que no lo es.

Preguntas, Javier:
¿A tí por qué no te respetan?

R: ¿Cómo podrían los necios respetar la sabiduría ignorando lo que es?

Dice, Gonzalo:

...debiendo producir una transformación permanente en alguna parte del cerebro, porque eso ya no se olvida.

Estás muy acertado; se produce una atrofía en las conexiones que el cuerpo calloso cerebral hace en los hemicerebros para religarlos en el mayor grado posible. El ccc disminuye mucho en los krisnamurteros.

Mira Paulino, estoy harto de leerte, no haces mas que atacar y atacar y atacar, no me das ni una razon para poder creerte un poco, tus deducciones no son demostrables, habla con un poco de rigor anda, en vez de atacar con lo primero que se te pasa por la mente. Alguien dice blanco, pues haya que va paulino y dice negro, sal de ese bucle e intenta exponer realmente lo que piensas. Dejate de cerebros partidos o unidos que de tanto leer lo mismo a mi me va a estallar el mio. Guardate eso e intenta hablar con las personas en vez de discutir, o esque lo unico que buscas es la polemica? Porque no nos expones mas como ves tu el mundo desde tu cerebro unificado, en vez de repetir una y otra vez que tenemos que unificar nosotros el nuestro? Porque no nos ayudas a conseguir esa vision de la vida en vez de repetir como un loro lo mismo una y otra vez? Sabes porque creo yo que es, porque no sabes ni de lo que hablas.

Javier L escribió:

Amilcar Aldao escribió: Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Por eso se ha dicho. "Malditos seáis; doctores de la ley: que por no poder entrar vosotros al Reino de los Cielos, no permitís que otros pudieran hacerlo".-

Hola Amilcar:
Desde que descubrí, según mi entender, lo que significa "el observador es lo observado" cambiaron cosas importantes de mi vida y mi forma de verla y vivirla.
En concreto me di cuenta, al leer a Krishnamurti hablar sobre la soledad, algo de lo que he pretendido huir o escapar durante muchos momentos de mi vida.
La soledad no es algo ajeno a mí de lo que debo pretender huir con ocio, cine, ruido, búsqueda compulsiva de compañía, asistencia a actos que alienan, etc.
La soledad que observo y Yo, como testigo de ella, somos los mismo.
Ocurre de forma similar a Mi Sombra y Yo: si pretendo escapar de ella acabaré loco.
Por tanto, Observador y Observado sólo lo entiendo en el plano psicológico... y así integro la ira, la rabia, los celos, la envidia...
Desde que eso lo "encontré" no he vuelto a justificarme diciendo algo así como "sufrí un ataque de celos que me llevo a cometer esa locura" o "la ira me arrastró a pronunciar esa sarta de blafemias", o...
Y aunque asumo no estar en lo cierto, lo ofrezco como testimonio de lo que para mí ha significado.
Desde el momento que "me di cuenta de esto" dejé de ser un pelele en manos de unos impulsos porque no son ajenos a mí, porque son Yo Mismo y porque, en cuanto me doy cuenta de esa circuntancia, los desactivo...

Amilcar Aldao escribió: Hola Javier:
Me permito conjeturar que si nos, los participantes de estos foros mostraríamos nuestras lacras, esto sería un escándalo. Asi es que como solía decir un personaje humorístico, "cada uno con lo de su cada cual".

Admin escribió:
Creo que no debería degenerar en modo alguno en un mero intercambio intelectual de palabras e ideas, ni en una exposición del propio punto de vista.
En vez de ser espectadores, como en un juego que se está desarrollando, participemos cada uno de nosotros en estas discusiones, y veamos si podemos penetrar muy profundamente en nuestros problemas no sólo los problemas del individuo, sino también de lo colectivo.
Quizá podamos así discutir inteligentemente, despacio, tanteando, para captar de este modo todo el significado de la vida, de nuestra existencia, qué es todo esto.
Y creo que eso es posible sólo si podemos ser muy honestos con nosotros mismos, cosa que es bastante difícil.
En el proceso de discutir deberíamos estar revelándonos a nosotros mismos, no a otro, para que por nuestra propia inteligencia, por nuestro propio pensar preciso, podamos penetrar en algo que realmente valga la pena.

Paulino escribió:Soy el único que te ha dado razones y demostraciones inapelables. Los demás cháchara vacía y falaz ¡De qué te quejas?

Preguntas, Javier:
¿A tí por qué no te respetan?

Dice, Gonzalo:

...debiendo producir una transformación permanente en alguna parte del cerebro, porque eso ya no se olvida.

La vida viene en su ayuda de distintos modos.
Puede que a usted no le guste la forma en que le llega esa ayuda -puede ser la miseria, la lucha, el hambre- pero cuando uno invita a la
vida, las cosas empiezan a suceder.
Pero ya lo ve, nosotros no invitamos a la vida, queremos jugar un juego que sea seguro; y quienes juegan un juego seguro, mueren muy asegurados.
¿No es así?"

J. Krishnamurti “El Propósito de la Educación”