"... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

santiago escribió:
El condicionamiento no intercede en los sentidos.... no lo se. Y mas allá:
¿Intercede el condicionamiento, en como vive la muerte de un familiar, un tibetano budista, o un español católico cristiano?¿Lo harán de la misma manera?

santiago escribió:¿Que relevancia tienen esas pertenencias, mas que para servir para cubrir ciertas necesidades? Más que eso, nos ata.Comparación, envidia, estatus, poder, etc, todo irreal e ideal. Y cubiertas esas necesidades, (es decir, no tenemos que luchar por comer, por dormir, etc), entonces podemos investigar e introspeccionar.
Y cambiar esa escala de valores ¿No es liberación? ¿La liberación es absoluta, o tiene ciertos estadios?
Paulino: Comentas que el condicionamiento no trasgiversa el gusto, el tacto, la vista, etc. Las papilas gustativas tal vez no cambien, pero ¿Crees tu, que el cerebro de un japones, interpretará de la misma manera el sabor del pescado crudo, que lo hará el cerebro de un español?
El cerebro de un señor adulto al que le guste la música clásica ¿interpretará ésta (por medio del oído), como lo hará el cerebro de un chico de 15 años al que le gusta la música electrónica?
NO PREGUNTO PARA QUE SE ME CONTESTE, pregunto para que se analice.
El condicionamiento no intercede en los sentidos.... no lo se. Y mas allá:
¿Intercede el condicionamiento, en como vive la muerte de un familiar, un tibetano budista, o un español católico cristiano?¿Lo harán de la misma manera?

Patricia escribió:

santiago escribió:¿Que relevancia tienen esas pertenencias, mas que para servir para cubrir ciertas necesidades? Más que eso, nos ata.Comparación, envidia, estatus, poder, etc, todo irreal e ideal. Y cubiertas esas necesidades, (es decir, no tenemos que luchar por comer, por dormir, etc), entonces podemos investigar e introspeccionar.
Y cambiar esa escala de valores ¿No es liberación? ¿La liberación es absoluta, o tiene ciertos estadios?
Paulino: Comentas que el condicionamiento no trasgiversa el gusto, el tacto, la vista, etc. Las papilas gustativas tal vez no cambien, pero ¿Crees tu, que el cerebro de un japones, interpretará de la misma manera el sabor del pescado crudo, que lo hará el cerebro de un español?
El cerebro de un señor adulto al que le guste la música clásica ¿interpretará ésta (por medio del oído), como lo hará el cerebro de un chico de 15 años al que le gusta la música electrónica?
NO PREGUNTO PARA QUE SE ME CONTESTE, pregunto para que se analice.
El condicionamiento no intercede en los sentidos.... no lo se. Y mas allá:
¿Intercede el condicionamiento, en como vive la muerte de un familiar, un tibetano budista, o un español católico cristiano?¿Lo harán de la misma manera?

Tal como yo lo veo:
El condicionamiento no intercede en los sentidos porque La Verdad sólo es una: frío/caliente ("x" grados), dulce/salado, rugoso/liso, cercano/lejano, floral/fétido, claro/oscuro, etc. Otra cosa muy distinta es que alguno de los sentidos esté "defectuoso", enfermo; o que nuestra tolerancia sea mayor o menor a... (Ej.: la melanina en la piel negra o en la blanca...); o que, sí, haya un condicionamiento (esto es innegable, digo yo...) social, cultural, racial... Pero en cualquier caso, estos condicionamientos, entiendo que se tienen que dar, y se darán, en la mente, en el intelecto, ¿no?.
En cuanto a: ¿si hay una liberación con un cambio de valores? Mi respuesta es: ¡sí!; siempre y cuando esa liberación sea producto de la meditación, de la consciencia. De lo contrario, alcanzada la libertad de, sin un claro objetivo en la libertad para, al final recaeremos en la infelicidad o incluso el resultado será aún más nefasto que antes de comenzar el camino hacia la libertad. (Osho- Libertad. La valentía de ser tu mismo.- Ed. Debols!llo clave. Pag.:142.)

<<Y una persona que interiormente es totalmente libre no tiene ningún anhelo de ser libre externamente. Una persona semejante es capaz de aceptar la naturaleza tal como es.>>.- Osho.

https://www.youtube.com/watch?v=ZWT60tvp9ts Es una conferencia de Krishnamurti, sobre la libertad interior. Me ha llamado la atención su lenguaje corporal (la ocultación de sus manos, básicamente; ¿fruto del miedo, timidez, ocultación?...) y, ¿qué ha tratado de decir con la forma de conducción? Pareciera que rechazase la conducción por la izq. y no así por la dcha. pero finalmente boga por no conducir (no seguir ninguna ley impuesta, entiendo...) y sí "andar" por ambos lados de la carretera (elección personal) que daría al traste con un cuadro esquizofrénico, ¿no?.

Javier L escribió:En el libro de Krishnamurti, "Sobre la Enseñanza" hay un texto que me ha gustado y quiero poner en practica aunque sea una "formula". Lo que propone es lo siguiente:

"¿Cómo puedo vivir mi vida?"
Lo primero es no llevar una vida mecánica...
Una vida mecánica es hacer algo porque alguien le dice que lo haga, o porque cree que eso es lo que debe hacerse,
de forma que lo repite y repite,
y poco a poco su cerebro, su mente, su cuerpo se embotan, se vuelven pesados y estúpidos;
Por consiguiente no lleve una vida rutinaria. [...]
Probablemente deba ir a trabajar, tega que aprobar los exámenes, estudiar,
pero hágalo todo con frescura, con estusiasmo,
y eso sólo es posible cuando esté aprendiendo a cada momento;
y uno no puede aprender si no está atento.

Lo segundo es ser muy benévolo, muy afectuoso, no lastimar a los demás.
Debe ser atento con las personas, ayudarlas, ser generoso y considerado.
El amor debe estar presente porque si eso no sucede su vida estará vacía...
Uno puede tener todo lo que quiera: esposo, automóviles, hijos, esposa,
pero (sin amor) la vida será como un desierto despoblado;
puede ser muy hábil, gozar de muy buena posición, ser un buen abogado, un buen ingeniero, un excelente administrador,
pero sin amor será como un ser humano muerto.

Por tanto, no haga nada que sea mecánico,
descubra lo que es amar a los demás,
amar a los perros, al cielo, a las colinas azules y el río.
Ame y sienta.

Después debe saber qué es la meditación,
qué es tener una mente en calma, muy silenciosa, una mente que no sea parlanchina."

santiago escribió:
Paulino: Comentas que el condicionamiento no trasgiversa el gusto, el tacto, la vista, etc. Las papilas gustativas tal vez no cambien, pero ¿Crees tu, que el cerebro de un japones, interpretará de la misma manera el sabor del pescado crudo, que lo hará el cerebro de un español?
El cerebro de un señor adulto al que le guste la música clásica ¿interpretará ésta (por medio del oído), como lo hará el cerebro de un chico de 15 años al que le gusta la música electrónica?
NO PREGUNTO PARA QUE SE ME CONTESTE, pregunto para que se analice.
El condicionamiento no intercede en los sentidos.... no lo se. Y mas allá:
¿Intercede el condicionamiento, en como vive la muerte de un familiar, un tibetano budista, o un español católico cristiano?¿Lo harán de la misma manera?

Paulino escribió:La ciencia, Amilado, la ciencia, además sus maestros y muchos iluminados que hablan igual de bien que él del Amor; perooo que no son contradictorios con la ciencia. Lo que pasa es que como vosotros sois tan cortitos como él y tan desunificados cognitiva y perceptualmente, pues ....

Posdata:
Estoy deseando ver como practicas Amilado

Amilcar Aldao escribió:

Paulino escribió:La ciencia, Amilado, la ciencia, además sus maestros y muchos iluminados que hablan igual de bien que él del Amor; perooo que no son contradictorios con la ciencia. Lo que pasa es que como vosotros sois tan cortitos como él y tan desunificados cognitiva y perceptualmente, pues ....

Posdata:
Estoy deseando ver como practicas Amilado

La ciencia. Ahá. ¿Y los científicos qué dicen al respecto?

santiago escribió:Sí, lo dulce es dulce, lo salado salado, etc.
¿Donde empieza el sentido del gusto, así como los otros, y donde acaba? ¿Acaba y termina en la boca? ¿O incluye papilas gustativas, cerebro, interpretación nerviosa por este último (que registra dulce, salado, etc), e interpretación última (cultural,etc)?
Cuando hablamos de sentido separado de percepción, ¿Es eso posible? ¿Un pastel es dulce si no hay un cerebro con su sentido del gusto que lo interprete?
Pensando en esto ¿Que pasa con agradable, desagradable?
¿Hasta que punto de la cadena no influye el condicionamiento? Si hay sentido separado de percepción se podría establecer, Pero si no hay sentido separado de percepción.... (Personalmente no concivo el sentido separado de la percepción).
Si cae una moneda y no hay nadie que la escuche ¿Hay sonido?
El condicionamiento interviene en la percepción, entonces ¿influye en los sentidos? No lo se, pero si influye en la percepción, puede que no sea tan relevante, aunque no esté de mas analizarlo.

Amilcar Aldao escribió:

Patricia escribió:

santiago escribió:¿Que relevancia tienen esas pertenencias, mas que para servir para cubrir ciertas necesidades? Más que eso, nos ata.Comparación, envidia, estatus, poder, etc, todo irreal e ideal. Y cubiertas esas necesidades, (es decir, no tenemos que luchar por comer, por dormir, etc), entonces podemos investigar e introspeccionar.
Y cambiar esa escala de valores ¿No es liberación? ¿La liberación es absoluta, o tiene ciertos estadios?
Paulino: Comentas que el condicionamiento no trasgiversa el gusto, el tacto, la vista, etc. Las papilas gustativas tal vez no cambien, pero ¿Crees tu, que el cerebro de un japones, interpretará de la misma manera el sabor del pescado crudo, que lo hará el cerebro de un español?
El cerebro de un señor adulto al que le guste la música clásica ¿interpretará ésta (por medio del oído), como lo hará el cerebro de un chico de 15 años al que le gusta la música electrónica?
NO PREGUNTO PARA QUE SE ME CONTESTE, pregunto para que se analice.
El condicionamiento no intercede en los sentidos.... no lo se. Y mas allá:
¿Intercede el condicionamiento, en como vive la muerte de un familiar, un tibetano budista, o un español católico cristiano?¿Lo harán de la misma manera?

Tal como yo lo veo:
El condicionamiento no intercede en los sentidos porque La Verdad sólo es una: frío/caliente ("x" grados), dulce/salado, rugoso/liso, cercano/lejano, floral/fétido, claro/oscuro, etc. Otra cosa muy distinta es que alguno de los sentidos esté "defectuoso", enfermo; o que nuestra tolerancia sea mayor o menor a... (Ej.: la melanina en la piel negra o en la blanca...); o que, sí, haya un condicionamiento (esto es innegable, digo yo...) social, cultural, racial... Pero en cualquier caso, estos condicionamientos, entiendo que se tienen que dar, y se darán, en la mente, en el intelecto, ¿no?.
En cuanto a: ¿si hay una liberación con un cambio de valores? Mi respuesta es: ¡sí!; siempre y cuando esa liberación sea producto de la meditación, de la consciencia. De lo contrario, alcanzada la libertad de, sin un claro objetivo en la libertad para, al final recaeremos en la infelicidad o incluso el resultado será aún más nefasto que antes de comenzar el camino hacia la libertad. (Osho- Libertad. La valentía de ser tu mismo.- Ed. Debols!llo clave. Pag.:142.)

<<Y una persona que interiormente es totalmente libre no tiene ningún anhelo de ser libre externamente. Una persona semejante es capaz de aceptar la naturaleza tal como es.>>.- Osho.

https://www.youtube.com/watch?v=ZWT60tvp9ts Es una conferencia de Krishnamurti, sobre la libertad interior. Me ha llamado la atención su lenguaje corporal (la ocultación de sus manos, básicamente; ¿fruto del miedo, timidez, ocultación?...) y, ¿qué ha tratado de decir con la forma de conducción? Pareciera que rechazase la conducción por la izq. y no así por la dcha. pero finalmente boga por no conducir (no seguir ninguna ley impuesta, entiendo...) y sí "andar" por ambos lados de la carretera (elección personal) que daría al traste con un cuadro esquizofrénico, ¿no?.

Hola Patricia :
K solía enfatizar con sus manos lo que declaraba; puedes ver el vídeo 'Responsabilidad? p.ej.

Respecto a su cuadro esquizofrénico: ¿Quién ha dado ese diagnóstico?

Joselu,
Planteastes estimado y evasivo José Luís:

Vamos a ver Paulino; lo que te he dicho y te escribo es que el polarizador es lo que pretender polarizar es decir, es el análisis del tiempo que hace el hemisferio izquierdo y es la sítetización del derecho y si como has escrito en otras muchas ocasiones estas funciones de los hemisferios están en dualidad, contradicción, conflicto, el mismo polarizador y puedes darle el nombre que te venga bien, neutrón, etc. Es también conflicto y por ende el conflicto no puede equilibrar, no puede dejar de ser lo que es; conflicto.

Paulino escribió:[b]Pongo ya algunas “ Pruebas del algodón que no engañan” para demostrarnos quien se autoengaña o quién no:

1. ¿Cóoomo podéis estimados, obviar tan descaradamente, que por ejemplo, Krisnamurti, después de su accidente iniciático dijesEEEEE todo0000 lo contrarioOOOOO que hasta la fecha había dicho de sus maestros y de la reencarnación, etc, etc, etc? Y de paso contradijese también la reencarnación budista e hinduista. Lo que dice krisnamurti es por tanto producto de su cerebro escindidito dividido; es decir esquizofrenia = mente partida, dividida. POR TANTO Y LO GRITO BIEN FUERTE, KRISNAMURTI NO PASA LA PRUEBA DEL ALGODÓN. ¡Y VOSOTROS? ; eso se verá por acción o por omisión …. Está claro?

Javier L escribió:

Paulino escribió:[b]Pongo ya algunas “ Pruebas del algodón que no engañan” para demostrarnos quien se autoengaña o quién no:

1. ¿Cóoomo podéis estimados, obviar tan descaradamente, que por ejemplo, Krisnamurti, después de su accidente iniciático dijesEEEEE todo0000 lo contrarioOOOOO que hasta la fecha había dicho de sus maestros y de la reencarnación, etc, etc, etc? Y de paso contradijese también la reencarnación budista e hinduista. Lo que dice krisnamurti es por tanto producto de su cerebro escindidito dividido; es decir esquizofrenia = mente partida, dividida. POR TANTO Y LO GRITO BIEN FUERTE, KRISNAMURTI NO PASA LA PRUEBA DEL ALGODÓN. ¡Y VOSOTROS? ; eso se verá por acción o por omisión …. Está claro?

Para los que preguntáis que quién ha dicho que Krishnamurti era esquizofrénico aqui tenéis una de las frases de Paulino: "Lo que dice krisnamurti es por tanto producto de su cerebro escindidito dividido; es decir esquizofrenia = mente partida, dividida." Lo ha dejado escrito en más post pero este es del 5 de marzo del 2011 y está en la primera pagina de este tema.

Y aunque le enumeré en el post de este mismo tema "La Esquizofrenia de Paulino", algunos fenomenos psicopatológicos de los que sospecho que él sufre y le hacen ser un serio candidato a ser esquizofrénico (si no es un enfermo esquizofrénico en toda la extensión de la palabra), él sigue emperrado en sus "ideas delirantes persistentes o que son completamente imposibles" y en "las distorsiones fundamentales y típicas del pensamiento". Pero además si le habéis seguido en algunas de sus elucubraciones, es facil comprobar que no ha leído nada de Krishnamurti, que le rebate de oídas y que, para ello, ha cogido una o dos frases y con esas se ha montado toda una teoría llena de alucinaciones... suficientes como para decir que Krishnamurti era un esquizofrénico y que por eso dijo todo lo que dijo

Amilcar Aldao escribió:
Por eso he preguntado adrede, capciosamente, 'quién' en el sentido del estado mental de esa entidad. La gravedad de su patología es harto evidente; menos para él, precisamente por la condición de su estado. Aunque cabe la posibilidad que el tipo cometa esta fechoría conspirativamente; por la peligrosidad que conlleva el mensaje de K para el orden establecido. Resulta sospechoso que un tipo que tiene la ocasión de acceder a datos en estos asuntos, se comporte tan estúpidamente; que vitupere alguien si saber, es un error por ignorancia supina; pero este pajarraco tiene, por su estudio y desempeño intelectual, la obligación de saber, al menos en ese sentido, la calidad de un mensaje respetado por seres a su vez muy respetados. De manera que por afán de perjudicar planificadamente o por su patología, este personaje queda encerrado dentro de su discurso falaz.

Hasta ahora, como se lo he dicho otras veces, Paulino es un fracasado.

Y cuanto más insista, peor.

Invito a que tratemos en extenso lo que nos ha convocado aquí; que este espantapájaros lo que también pretende es que nos distraigamos con su diabólico juego.-

Paulino escribió:La Idea Hitleriana fundamental es muy similar a la de Krisnamurti y a la budista. Completamente opuesta a
la teosófica, Cristiana, a la de los Maestros Ascendidos, etc.
Por supuesto nada tienen que ver buda y krisnamurti con la violencia, el odio, etc. Pero no por ello el problema deja de tener la misma gravedad.

Para los gnósticos hiperbóreos (HITLERIANOS) la disyuntiva espiritual es clara y terminante, el hombre tiene ante sí dos caminos y
deberá elegir uno de ellos:

1. El camino del Espíritu

2. O el camino del alma ,

3. Agrandar el Yo o renunciar a él, reflejar al Incognoscible o reflejar al Demiurgo-Jehová. Quien elija el camino del alma, afirman, será disuelto en el Demiurgo. Quien elija el camino del Espíritu deberá enfrentar al Demiurgo y luchar contra él cara a cara, única manera de liberar su Espíritu.

Este tercer punto también está líado completamente. Ya que la disolución no en el Demirugo que es falsa, Síiiiiiiii se da por el contrario en aquellos que renuncian al alma; pues eso, conduce al espíritu a su disolución en el absoluto.

Srs, no es oro todo lo que reluce! Hay demasiados lobos con piel de cordero, y corderos que ni saben que en realidad son lobos.

Paulino escribió:¡Qué es el Alma o nuestra función para la Trinidad!


Hablo de la personalidad del fotón como analogía, metáfora pero también en un sentido literal; ya que:

Estamos hechos de luz.. Y la luz tiene tres naturalezas triunificadas pero diferenciadas:

Corpuscularidad o corporeidad, Ondulatoriedad o Alma, y Entrelazamiento o Espíritu:

3. Nosotros no estamos hechos para vivir en la consciencia más baja o corpuscular y personal;cuya consciencia y personalidad ni comprende ni vive sino la separatividad o discontinuidad cuántica entre los demás fotones/personas. Espaciotiempo mineral, vegetal y animal. No somos animales; aunque ahora estemos en un cuerpo aberrante por desunificado y animal por tanto.


1. Nosotros no estamos hechos para vivir en la consciencia más alta o Divina en la que se da el absoluto entrelazamiento subcuántico que además de sentir la unidad de todos los fotones no hay diferenciación:
Como no la hay cuando las gotas del mar están quietas sin expresión de movimiento, espacio, tiempo ni vida; cuando no hay diferenciación manifestada. Es el No Ser: Caos, Diablo, Destrucción, Infierno. Es el pecado Advaita que cometió lucifer y que tienta a los más luminosos... Para que sean como lo que no son ni pueden ser: Todo Uno e Indiferenciado o Dios. Es el pecado de los gnosticos advaitas Hitlerianos, budistas advaitas, krisnamurtianos, etc; que quieren matar el alma para evadadirse libertinamente del servicio divino al Ser Manifestado.


2. Nosotros estamos hechos con alma (estado intermedio u ondulatorio relativista) para mediar entre el 1 y el 2 al servicio del Ser Manifestado. Somos el fotón no corpuscular, el ondulatorio que es personal-transpersonal. Que siente la unidad pero de con diferenciación, con personalidad, tiempo y espacio relativista no absolutista. No somos ni divididos ni indiferenciados. Somos tensión y conflicto y esfuerzo armonizador entre los polos opuestos que manifiestan la corriente que alumbra la luz o vida manifestada; somos la bombilla o alma enchufada entre polos... Para contribuir a dar luz necesaria para la Triunidad.

Paulino escribió:Sin Oración No hay Evolución, mutación.


Se olvida el factor pirncipal en todo lo que se refiere a la autorealización. Y se hace eso porque se desconoce cómo y por qué hemos caído de la iluminación en la que ya estabamos; es eso de la expulsión del Paraíso con la que dejamos de ser Androginamente a imagen y semejanza divina quedando partidos polar y dualmente como hombres y como mujeres; es decir, como una aberración animal desunificada, dualizada. Hemos perdido así nuestra capacidad de autorrealización para depender de aquello que rompimos, de aquello a lo que renunciamos.

Por esa ignorancia, ni los budistas ni k, ni algunos otros, saben que sin expresa oración y profesión libre de querer volver a Dios y a la hermandad espiritual de iluminados a la que hemos traicionado, y de la que deberemos recibir el pasporte para poder retornar, no podremos volver. Tenemos una genética que nos impide automutar; como al resto de especies animales carentes de tal libertad. En los animales es normal pero en nosotros, no. La hemos perdido y o nos la devuelven o no hay nada que hacer.

Debemos pues aprender a Orar; que es muy parecido a Meditar pero con una grande y sutil diferencia.

Paulino escribió:¡Qué es el Alma o nuestra función para la Trinidad!
Hablo de la personalidad del fotón como analogía, metáfora pero también en un sentido literal; ya que:
Estamos hechos de luz.. Y la luz tiene tres naturalezas triunificadas pero diferenciadas:
Corpuscularidad o corporeidad, Ondulatoriedad o Alma, y Entrelazamiento o Espíritu:
3. Nosotros no estamos hechos para vivir en la consciencia más baja o corpuscular y personal;cuya consciencia y personalidad ni comprende ni vive sino la separatividad o discontinuidad cuántica entre los demás fotones/personas. Espaciotiempo mineral, vegetal y animal. No somos animales; aunque ahora estemos en un cuerpo aberrante por desunificado y animal por tanto.
1. Nosotros no estamos hechos para vivir en la consciencia más alta o Divina en la que se da el absoluto entrelazamiento subcuántico que además de sentir la unidad de todos los fotones no hay diferenciación:
Como no la hay cuando las gotas del mar están quietas sin expresión de movimiento, espacio, tiempo ni vida; cuando no hay diferenciación manifestada. Es el No Ser: Caos, Diablo, Destrucción, Infierno. Es el pecado Advaita que cometió lucifer y que tienta a los más luminosos... Para que sean como lo que no son ni pueden ser: Todo Uno e Indiferenciado o Dios. Es el pecado de los gnosticos advaitas Hitlerianos, budistas advaitas, krisnamurtianos, etc; que quieren matar el alma para evadadirse libertinamente del servicio divino al Ser Manifestado.
2. Nosotros estamos hechos con alma (estado intermedio u ondulatorio relativista) para mediar entre el 1 y el 2 al servicio del Ser Manifestado. Somos el fotón no corpuscular, el ondulatorio que es personal-transpersonal. Que siente la unidad pero de con diferenciación, con personalidad, tiempo y espacio relativista no absolutista. No somos ni divididos ni indiferenciados. Somos tensión y conflicto y esfuerzo armonizador entre los polos opuestos que manifiestan la corriente que alumbra la luz o vida manifestada; somos la bombilla o alma enchufada entre polos... Para contribuir a dar luz necesaria para la Triunidad.