La verdad es una tierra sin caminos
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Foro de Investigación del Centro Krishnamurti de Madrid :: TEMAS :: JUNIO 2010: La verdad es una tierra sin caminos
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Re: La verdad es una tierra sin caminos
La interpretacion que puedes hacer de mis palabras forma parte del condicionamiento, el querer tener una respuesta para todo ,el querer ver la verdad ,todo eso lo a puesto la sociedad en ti, olvidalo, si hay atencion del pensar lo veras por ti mismo. Cuando no hay seguridad o orden psicologico, el pensamiento rapidamente elavora una receta que contente tus ambiciones, en forma de comprension.
eo- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
“Gabriel escribió: “Pero yo quiero descubrir, estamos investigando, y el intelecto es necesario para la comunicación y para poner en palabras aquello que percibimos como realidad, la realidad de los hechos.”
Estas primeras palabras de Gabriel contienen la esencia del mensaje de K. Lo que hace fresco y honesto este mensaje es la reiterada invitación para que cada uno descubra por si mismo lo que es real en este entorno relativo y complejo en el cual existimos.
La palabra “descubrir”, que usaba K con mucha frecuencia, tiene un contenido por si misma que uno debe descubrir. A cada instante, hay un encuentro entre nosotros como observadores y lo que observamos, pero a pesar de ese encuentro continuo no sucede el descubrir. El descubrir es un suceso que ocurre sólo una vez o no ocurre nunca. O sucede totalmente o no sucede, porque el suceso de descubrir abarca todo lo existente en ese único suceso.
Los descubrimientos parciales aparecen cuando nos encontramos con algo que no conocíamos. Son parciales porque el suceso está limitado a una parte no al conjunto. Es como descubrir una isla pero no ver el continente del cual procede la isla.
Descubrir tiene una relación directa con el tema del mes “La verdad es una tierra..”, porque descubrir no es un movimiento, es un suceso donde el movimiento ya no es necesario. Saludos
Estas primeras palabras de Gabriel contienen la esencia del mensaje de K. Lo que hace fresco y honesto este mensaje es la reiterada invitación para que cada uno descubra por si mismo lo que es real en este entorno relativo y complejo en el cual existimos.
La palabra “descubrir”, que usaba K con mucha frecuencia, tiene un contenido por si misma que uno debe descubrir. A cada instante, hay un encuentro entre nosotros como observadores y lo que observamos, pero a pesar de ese encuentro continuo no sucede el descubrir. El descubrir es un suceso que ocurre sólo una vez o no ocurre nunca. O sucede totalmente o no sucede, porque el suceso de descubrir abarca todo lo existente en ese único suceso.
Los descubrimientos parciales aparecen cuando nos encontramos con algo que no conocíamos. Son parciales porque el suceso está limitado a una parte no al conjunto. Es como descubrir una isla pero no ver el continente del cual procede la isla.
Descubrir tiene una relación directa con el tema del mes “La verdad es una tierra..”, porque descubrir no es un movimiento, es un suceso donde el movimiento ya no es necesario. Saludos
Invitado- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Quien dice que hay algo que descubrir? no es eso el propio condicionamiento? A menos que despierten psicologimente k solo sera otro condicionamiento.
EO- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
eo escribió:La interpretacion que puedes hacer de mis palabras forma parte del condicionamiento, el querer tener una respuesta para todo ,el querer ver la verdad ,todo eso lo a puesto la sociedad en ti, olvidalo, si hay atencion del pensar lo veras por ti mismo. Cuando no hay seguridad o orden psicologico, el pensamiento rapidamente elavora una receta que contente tus ambiciones, en forma de comprension.
Pues al comunicarme contigo trato de comprenderte tanto a ti como a tu mensaje según me lo permite ese condicionamiento. Gracias, tendré en cuenta las sugerencias, pero te comento que lo que me dices no es nada nuevo para mí, también conozco acerca de J.K. y entiendo que si no me doy cuenta de mi estado psicológico y motivaciones nadie puede hacerlo por mí. Hasta otra.
Última edición por gabriel el Vie 18 Jun 2010, 14:41, editado 2 veces
gabriel- Mensajes : 14
Fecha de inscripción : 16/06/2010
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Retomando el tema.
Saludos cordiales a todos.
Siempre hay mucho que investigar y descubrir, comprender y vivenciar ardua, lenta sufrida, alegre y progresivamente. Y hay que descubrir con el cerebro reunificado, religado; es decir, con las dos cogniciones combinadas; cosa que K, no sabía hacer en absoluto y por eso decía las barbaridades que decía sobre el karma, la reencarnación, el alma, el ego, los maestros y el camino hacia la realización.
J.K y U.G K, buda o Ramana, solo observaban con la mitad informal de su cerebro (Dra. Taylor). Lo primer que hay que hacer es superar todos esos errores e ignorancia supina...
El camino hacia la iluminación tiene muchísimos grados; tanto como nos sugiere la parábola de los talentos del divino maestro JesuCristo, Gurdjieff, Antonio Blay, BoYinRa, etc. La verdad sólo se descubre grado a grado hacia el infinito. Y para nada todos los hombres están en situación de alcanzar cotas parecidas de verdad y maestría. Esa verdad a la que se accede, de todo o nada, es una falacia total. El error viene, del hecho, de poner en off la cognición intelectual del hemicerebro izquierdo reduccionista, materialista; para que entonces y de repente se ponga en total encendido el hemicerebro derecho holista que entonces sin contrapunto del izquierdo se desquicia, exacerba, se eskizofrenia y por ello observa sin memoria, formalidad, individualidad en completa ignoracia krisnamurtiana y a lo Dra. Taylor.Por favor sena más serios, investiguen y dejen de creer en tantos topicazos. Se olvidan interesadamente porque no son capaces de comprender las barbaridades de K, que éste, después de su accidente iniciático decía todo lo contrario que cuando no era un esquizofrénico/eskizofrénico con algún que otro destello de genialidad.
Esto no le entra en la cabeza a Joseluís, ni a Nello, Goyo y demás estimados foreros que no hacen sino profundizar en un silencio erróneo, desunificado, feliz, sreno, aparentemente inefable pero pseudoespiritual y terriblemente autoengañoso.
Atentamente,
EO escribió:Quien dice que hay algo que descubrir? no es eso el propio condicionamiento? A menos que despierten psicologimente k solo sera otro condicionamiento.
Saludos cordiales a todos.
Siempre hay mucho que investigar y descubrir, comprender y vivenciar ardua, lenta sufrida, alegre y progresivamente. Y hay que descubrir con el cerebro reunificado, religado; es decir, con las dos cogniciones combinadas; cosa que K, no sabía hacer en absoluto y por eso decía las barbaridades que decía sobre el karma, la reencarnación, el alma, el ego, los maestros y el camino hacia la realización.
J.K y U.G K, buda o Ramana, solo observaban con la mitad informal de su cerebro (Dra. Taylor). Lo primer que hay que hacer es superar todos esos errores e ignorancia supina...
El camino hacia la iluminación tiene muchísimos grados; tanto como nos sugiere la parábola de los talentos del divino maestro JesuCristo, Gurdjieff, Antonio Blay, BoYinRa, etc. La verdad sólo se descubre grado a grado hacia el infinito. Y para nada todos los hombres están en situación de alcanzar cotas parecidas de verdad y maestría. Esa verdad a la que se accede, de todo o nada, es una falacia total. El error viene, del hecho, de poner en off la cognición intelectual del hemicerebro izquierdo reduccionista, materialista; para que entonces y de repente se ponga en total encendido el hemicerebro derecho holista que entonces sin contrapunto del izquierdo se desquicia, exacerba, se eskizofrenia y por ello observa sin memoria, formalidad, individualidad en completa ignoracia krisnamurtiana y a lo Dra. Taylor.Por favor sena más serios, investiguen y dejen de creer en tantos topicazos. Se olvidan interesadamente porque no son capaces de comprender las barbaridades de K, que éste, después de su accidente iniciático decía todo lo contrario que cuando no era un esquizofrénico/eskizofrénico con algún que otro destello de genialidad.
Esto no le entra en la cabeza a Joseluís, ni a Nello, Goyo y demás estimados foreros que no hacen sino profundizar en un silencio erróneo, desunificado, feliz, sreno, aparentemente inefable pero pseudoespiritual y terriblemente autoengañoso.
Atentamente,
Última edición por Gerundio el Vie 18 Jun 2010, 19:06, editado 2 veces
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Gerundio: creo que la única "varvaridad" de lo que usted escribió, es esa. Y eso que no soy de lo mejor. Va con picardía. Revise, la "v" y la "b" están pegadas.
P.D.: No estoy de acuerdo con usted.
P.D.: No estoy de acuerdo con usted.
gabriel- Mensajes : 14
Fecha de inscripción : 16/06/2010
Re: La verdad es una tierra sin caminos
No debes estar deacuerdo ni contigo mismo. Pero es cierto que este señor gerundio aburre , sus formas resultan una agresion y sera mejor que no siga por ahi, hay muchos foros donde hablar de jesu cristo. De hecho en la investigacion que propone k el no pinta nada, no es necesario k, solo debemos investigar. Pero aqui los seguidores ya sean de k o jesucristo no hacen mas que nombrarle. Dejen que se valla. Por otro lado un maestro que necesita de seguidores no brilla con luz propia, como en el caso de Jesu Cristo.
eo- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
EO escribió : Quien dice que hay algo que descubrir? no es eso el propio condicionamiento? A menos que despierten psicologimente k solo sera otro condicionamiento.
Hola EO : Estoy interesado en que expliques ¿cómo podemos saber y distinguir si hemos despertado psicológicamente o vivimos aún en el condicionamiento? saludos
Hola EO : Estoy interesado en que expliques ¿cómo podemos saber y distinguir si hemos despertado psicológicamente o vivimos aún en el condicionamiento? saludos
Invitado- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
JUAN escribió:EO escribió : Quien dice que hay algo que descubrir? no es eso el propio condicionamiento? A menos que despierten psicologimente k solo sera otro condicionamiento.
Hola EO : Estoy interesado en que expliques ¿cómo podemos saber y distinguir si hemos despertado psicológicamente o vivimos aún en el condicionamiento? saludos
Pues a bueno vas a preguntarle nada. De qué sirve preguntarle a un ciego que además no quiere ver.
Sres, no sean tan torpes para seguir las barbaridades de un enfermo (K) y las de sus acólitos como Eo, que repiten cosas que han oido sin comprender. Si tienen que escuchar a krisnamurti, por lo menos háganlo cuando aún no se había desquiciado tras su accidente iniciático. Demuestren pues un poco de sensatez.
Sabrás que has despertado cunado comprendas la diferencia entre el krisnamurti sano y el enfermo. Cuando comprendas que es la cognición real y cómo se genera.
Última edición por Gerundio el Vie 18 Jun 2010, 19:11, editado 1 vez
Re: La verdad es una tierra sin caminos
gabriel escribió:Gerundio. P.D.: No estoy de acuerdo con usted.
Bien, pero eso debe demostrarlo igual que debe hacerlo Eo. Yo he demostrado por qué no estoy de acuerdo con K, etc, y todo lo que expuse, clara y certeramente. Les toca pues...
Atentamente,
Última edición por Gerundio el Vie 18 Jun 2010, 19:21, editado 3 veces
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Gerundio escribió:Retomando el tema.
Retomando el tema:EO escribió:Quien dice que hay algo que descubrir? no es eso el propio condicionamiento? A menos que despierten psicologimente k solo sera otro condicionamiento.
Saludos cordiales a todos.
Siempre hay mucho que investigar y descubrir, comprender y vivenciar ardua, lenta sufrida, alegre y progresivamente. Y hay que descubrir con el cerebro reunificado, religado; es decir, con las dos cogniciones combinadas; cosa que K, no sabía hacer en absoluto y por eso decía las barbaridades que decía sobre el karma, la reencarnación, el alma, el ego, los maestros y el camino hacia la realización.
J.K y U.G K, buda o Ramana, solo observaban con la mitad informal de su cerebro (Dra. Taylor). Lo primer que hay que hacer es superar todos esos errores e ignorancia supina...
El camino hacia la iluminación tiene muchísimos grados; tanto como nos sugiere la parábola de los talentos del divino maestro JesuCristo, Gurdjieff, Antonio Blay, BoYinRa, etc. La verdad sólo se descubre grado a grado hacia el infinito. Y para nada todos los hombres están en situación de alcanzar cotas parecidas de verdad y maestría. Esa verdad a la que se accede, de todo o nada, es una falacia total. El error viene, del hecho, de poner en off la cognición intelectual del hemicerebro izquierdo reduccionista, materialista; para que entonces y de repente se ponga en total encendido el hemicerebro derecho holista que entonces sin contrapunto del izquierdo se desquicia, exacerba, se eskizofrenia y por ello observa sin memoria, formalidad, individualidad en completa ignoracia krisnamurtiana y a lo Dra. Taylor.Por favor sena más serios, investiguen y dejen de creer en tantos topicazos. Se olvidan interesadamente porque no son capaces de comprender las barbaridades de K, que éste, después de su accidente iniciático decía todo lo contrario que cuando no era un esquizofrénico/eskizofrénico con algún que otro destello de genialidad.
Esto no le entra en la cabeza a Joseluís, ni a Nello, Goyo y demás estimados foreros que no hacen sino profundizar en un silencio erróneo, desunificado, feliz, sreno, aparentemente inefable pero pseudoespiritual y terriblemente autoengañoso.
Atentamente,
Última edición por Gerundio el Vie 18 Jun 2010, 19:33, editado 1 vez
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Las épocas de crisis son especialmente adecuadas para darnos cuenta que lo que está pasando en el mundo, no es mas que lo que está ocurriendo en cada unos de nosotros,
La competitividad tan buscada y promocionada por las grandes multinacionales es nuestra lucha por el mas y mas nuestro de cada día.
El paro, el trabajo reconocido como bien escaso muy perecedero y muy mal remunerado para la mayoría de la humanidad, es nuestro miedo prácticamente materializado en el mundo entero.
El poder, el dinero controlado por cuatro, sometiendo a la inmensa mayoría,
prácticamente a la totalidad de la humanidad, es prueba evidente de nuestra superficialidad, nuestra falta de contenido.
¿Cuál es la causa, la raíz del problema que viene padeciendo el humano desde siempre?
Cuando el mundo, la naturaleza ha dejado de asustarnos, porque sabemos lo que es, el trueno, el rayo, los volcanes y terremotos, nos han llegado los problemas psicológicos generados por la sociedad, la del bien estar en occidente, acrecentando nuestra ambición
Evidentemente, en el humano siempre ha habido algo que ha funcionado mal.
Cuando Homero escribía la Iliada, las guerras entre los Dioses ya eran viejas, despues las hemos seguido rejuveneciendo y haciéndolas mas cruentas con todas la religiones que han ido surgiendo, incluso algunos, hoy en día, siguen hurgando en las heridas defendiendo a los dioses buenos frente a los malos, que si Jesucristo si, que si Budda y Krishnamurti no.
¿Podríamos hacer las paces e interesarnos por nuestros problemas tan humanos, tan cercanos?
¿Por qué el humano, siendo el mas y mejor dotado de todos los animales que existen, sufre tanto y hace tanto sufrir.?
La competitividad tan buscada y promocionada por las grandes multinacionales es nuestra lucha por el mas y mas nuestro de cada día.
El paro, el trabajo reconocido como bien escaso muy perecedero y muy mal remunerado para la mayoría de la humanidad, es nuestro miedo prácticamente materializado en el mundo entero.
El poder, el dinero controlado por cuatro, sometiendo a la inmensa mayoría,
prácticamente a la totalidad de la humanidad, es prueba evidente de nuestra superficialidad, nuestra falta de contenido.
¿Cuál es la causa, la raíz del problema que viene padeciendo el humano desde siempre?
Cuando el mundo, la naturaleza ha dejado de asustarnos, porque sabemos lo que es, el trueno, el rayo, los volcanes y terremotos, nos han llegado los problemas psicológicos generados por la sociedad, la del bien estar en occidente, acrecentando nuestra ambición
Evidentemente, en el humano siempre ha habido algo que ha funcionado mal.
Cuando Homero escribía la Iliada, las guerras entre los Dioses ya eran viejas, despues las hemos seguido rejuveneciendo y haciéndolas mas cruentas con todas la religiones que han ido surgiendo, incluso algunos, hoy en día, siguen hurgando en las heridas defendiendo a los dioses buenos frente a los malos, que si Jesucristo si, que si Budda y Krishnamurti no.
¿Podríamos hacer las paces e interesarnos por nuestros problemas tan humanos, tan cercanos?
¿Por qué el humano, siendo el mas y mejor dotado de todos los animales que existen, sufre tanto y hace tanto sufrir.?
jano- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Jano
¿Podríamos hacer las paces e interesarnos por nuestros problemas tan humanos, tan cercanos?
¿Por qué el humano, siendo el mas y mejor dotado de todos los animales que existen, sufre tanto y hace tanto sufrir.?
¡Busca el reino de los cielos y lo demás se dará/solucionará por añadidura! Y para eso, hay que separar la cizaña del trigo, el lobo del cordero y sobre todo hay que separar del cordero al lobo con piel de cordero(buda, k, etc).
Última edición por Gerundio el Lun 21 Jun 2010, 10:06, editado 1 vez
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Toni escribió:¿Aprendemos, a través de las preguntas, que la respuestas nunca pueden; ni podrán, ser contestadas a través del pensamiento?
Ni a través de los que no saben usar el pensamiento;que alguno todavía no se ha enterado para que ha nacido con la capacidad de pensar.
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Hola Juan, en realidad no despiertas tu, es la vida la que despierta ,que es consciente de si misma y por eso ahi atencion natural. Eso pasa cuando se ve al pensador pensado.
eo- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Mientras vivas psicologicamente estaras condicionado.
eo- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
eo escribió:Mientras vivas psicologicamente estaras condicionado.
Pero no te das cuenta que no expresas nada...
Atentamente,
Re: La verdad es una tierra sin caminos
eo escribió:Hola Juan, en realidad no despiertas tu, es la vida la que despierta ,que es consciente de si misma y por eso ahi atencion natural. Eso pasa cuando se ve al pensador pensado.
Eso está muy bien, Eo, pero luego hay que ver qué dice ese observador...¡que se las da! de ver al pensador pensando. Porque si tal despierto te sale diciendo lo que K; pues te demuestra que está durmiendo como un tronco soñando que está despierto...Cuando uno duerme sueña con bobadas e incongruencias sin darse cuenta de que lo son... Por ejemplo:
-Pues es muy sencillo. ¡Porque lo acertado es mucho más dificil de captar e incomodo de asumir!¿Por qué la gente se ha quedado con lo que decía el Krisnamuriti accidentado en lugar de quedarse con lo que decía cuando no estaba esquizofrénico?
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Buenos dias Gerundio:
Gerundio escribió :Esa verdad a la que se accede, de todo o nada, es una falacia total.
Es posible que sea una falacia o es posible que no. Acompañamé, por favor, a un corto paseo y veremos que encontramos.
Un creyente en lo que él llama "Dios" lo es porque aún no tiene contacto con ese "Dios". Mientras no hay contacto real, hay esperanza en alcanzar algún día esa meta que llama "Dios". Durante esa espera , debe conformarse con imágenes de ese "Dios" en el cual cree o intuye.
Primera pregunta :¿Las imágenes de ese "Dios" son el "Dios" real, suponiendo que existe realmente? Evidentemente las ímágenes pueden representar a ese "Dios" pero no son ese "Dios". Nunca una representación es la cosa representada.
Segunda pregunta: ¿A ese supuesto "Dios" se puede llegar reuniendo trozos dispersos de ese "Dios" hasta componer un puzzle completo?. No, no es posible reunir trozos de algo que es una única cosa. Por tanto, si estamos reuniendo trozos de algo, no es de ese "Dios", sino de imágenes que hemos construido de ese "Dios".
Tercera pregunta: ¿Un creyente cualquiera puede poseer y retener trozos de la verdad en la cual cree? No, no es posible en ningún caso poseer un trozo de algo que es siempre un contenido único.
Cuarta pregunta. ¿El creyente puede contactar con su "Dios" a través de las imágenes que tiene de él.? No, no puede.Porque lás imágenes sustituyen lo que no puede percibir. Si se produce el contacto, las imágenes desaparecen al instante. Si hay imágenes no hay contacto.
Es por esto, que el contacto con esa verdad o certeza que intuye el creyente, sólo puede ocurrir una vez o no ocurrir. Y creyente es todo el que no contacta con lo que intuye que debe contactar. Saludos cordiales
Gerundio escribió :Esa verdad a la que se accede, de todo o nada, es una falacia total.
Es posible que sea una falacia o es posible que no. Acompañamé, por favor, a un corto paseo y veremos que encontramos.
Un creyente en lo que él llama "Dios" lo es porque aún no tiene contacto con ese "Dios". Mientras no hay contacto real, hay esperanza en alcanzar algún día esa meta que llama "Dios". Durante esa espera , debe conformarse con imágenes de ese "Dios" en el cual cree o intuye.
Primera pregunta :¿Las imágenes de ese "Dios" son el "Dios" real, suponiendo que existe realmente? Evidentemente las ímágenes pueden representar a ese "Dios" pero no son ese "Dios". Nunca una representación es la cosa representada.
Segunda pregunta: ¿A ese supuesto "Dios" se puede llegar reuniendo trozos dispersos de ese "Dios" hasta componer un puzzle completo?. No, no es posible reunir trozos de algo que es una única cosa. Por tanto, si estamos reuniendo trozos de algo, no es de ese "Dios", sino de imágenes que hemos construido de ese "Dios".
Tercera pregunta: ¿Un creyente cualquiera puede poseer y retener trozos de la verdad en la cual cree? No, no es posible en ningún caso poseer un trozo de algo que es siempre un contenido único.
Cuarta pregunta. ¿El creyente puede contactar con su "Dios" a través de las imágenes que tiene de él.? No, no puede.Porque lás imágenes sustituyen lo que no puede percibir. Si se produce el contacto, las imágenes desaparecen al instante. Si hay imágenes no hay contacto.
Es por esto, que el contacto con esa verdad o certeza que intuye el creyente, sólo puede ocurrir una vez o no ocurrir. Y creyente es todo el que no contacta con lo que intuye que debe contactar. Saludos cordiales
Invitado- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Saludos cordiales, Juan.
Este planteamiento es con mucho el mejor que de los que me han hecho en este foro, y no es broma ni ironia. Veamos.
Te comento:
Cierto, pero todas esas imagenes y vivencias progresivas, son el camino imprescindible a recorrer FORMAL Y PROGRESIVAMENTE para que se conforme la gestación de la cognición superior lenta y progresivamente; para eso hemos nacido en el TERAPEUTICO espaciotiempo con sus formas y su tiempo secuencial y memoria. Ejemplo demostrativo y noOooo elucubrativo-autoengañoso: las distintas fases físicas y psicológicas del feto, niño, joven que se dan formal y progresivamente hasta llegar a la madurez. Y ASÍ, Una vez formados los circuitos neurales y unificada la cognición, la verdad se da de sopetón como dices.
Por eso, cuando aparecen personas(Eo, nello, Joselu, Goyo, monroy, buda, J.k, UG.K, etc,) diciendo que han llegado a ese punto verdadero de sopetón; los demás podemos saber si es cierto o noooooooo, por sus frutos si estos no son contradictorios ni bárbaros...Y nos damos cuenta enseguida, que la verdad o cognición que poseen todos los citados, etc; pues no es otra cognición y pseudoverdad que la de la Dra. Taylor.
Atentamente,
Este planteamiento es con mucho el mejor que de los que me han hecho en este foro, y no es broma ni ironia. Veamos.
Primera pregunta :
¿Las imágenes de ese "Dios" son el "Dios" real, suponiendo que existe realmente? Evidentemente las ímágenes pueden representar a ese "Dios" pero no son ese "Dios". Nunca una representación es la cosa representada.Es por esto, que el contacto con esa verdad o certeza que intuye el creyente, sólo puede ocurrir una vez o no ocurrir. Y creyente es todo el que no contacta con lo que intuye que debe contactar.
Te comento:
Cierto, pero todas esas imagenes y vivencias progresivas, son el camino imprescindible a recorrer FORMAL Y PROGRESIVAMENTE para que se conforme la gestación de la cognición superior lenta y progresivamente; para eso hemos nacido en el TERAPEUTICO espaciotiempo con sus formas y su tiempo secuencial y memoria. Ejemplo demostrativo y noOooo elucubrativo-autoengañoso: las distintas fases físicas y psicológicas del feto, niño, joven que se dan formal y progresivamente hasta llegar a la madurez. Y ASÍ, Una vez formados los circuitos neurales y unificada la cognición, la verdad se da de sopetón como dices.
Por eso, cuando aparecen personas(Eo, nello, Joselu, Goyo, monroy, buda, J.k, UG.K, etc,) diciendo que han llegado a ese punto verdadero de sopetón; los demás podemos saber si es cierto o noooooooo, por sus frutos si estos no son contradictorios ni bárbaros...Y nos damos cuenta enseguida, que la verdad o cognición que poseen todos los citados, etc; pues no es otra cognición y pseudoverdad que la de la Dra. Taylor.
Atentamente,
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Juan, tu contestación me ha parecido tan ilustrativa que la he pasado al foro de K:
http://server4.foros.net/viewforum.php?f=1&mforum=KRevolutions
http://server4.foros.net/viewforum.php?f=1&mforum=KRevolutions
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Señores que estáis en contra de Krishnamurti, creo que no es difícil comprenderos, lo mas difícil es saber que hacéis en un foro abierto por amigos de Krishnamurti que intentan compartir sus vivencias, dificultades y descubrimientos en esa forma de pensar-vivir, aunque puede ser que vengáis simplemente para debatir.
Como decía, os comprendo, no podéis ni debéis aceptar esa maravilla que dijo Krishnamurti “LA VERDAD ES UN TIERRA SIN CAMINOS” y no podéis aceptarlo porque vuestro Dios, como el de todos los humanos, es asimilable a la VERDAD ABSOLUTA y al igual que el de todos los humanos, ni se conoce ni se puede conocer, ya que lo TOTAL, lo ABSOLUTO, no cabe en la mente del humano y esto, vosotros también lo sabéis.
El problema surge porque, sí, tenéis clarísimo que hay un camino definido para llegar a la VERDAD, a vuestro DIOS, y aunque durante el tiempo que estamos en la tierra seguramente no podréis alcanzarlo, os queda por delante toda una eternidad.
Ahora llega Krishnamurti y dice la perogrullada mas grande del mundo.
Si la VERDAD ni se conoce ni se puede conocer, ¿Cómo se puede saber de VERDAD, el camino para llegar a lo no conocible por el humano?
Creo que esta conclusión es de Perogrullo, pero claro, DESMONTA todo un tinglado de milenios en que los que decían conocer los caminos, se imponían a los que no sabían y como no solo controlaban el cuerpo de sus creyentes, sino y mas importante, también su alma y para toda la eternidad, pues resulta que esa perogrullada lenarruina definitivamente, luego es inaceptable y hay que combatirla a tope.
Pero esto no son mas que daños colaterales, que se dice modernamente, el verdadero problema os viene, porque, si la VERDAD es desconocida y también los caminos para alcanzarla, ¿QUE OS QUEDA?, realmente os quedáis en el vacío, ese maravilloso estado en que NO HAY NADA, ni yo, ni ego, donde puede surgir el amor sin ser contaminado por todos los intereses, deseos, etc., pero que hay que afrontar, a pesar del terror y el miedo a perder la propia identidad, ese es el coste que tiene perder el yo, aunque solo sea una fracción de segundo, para comprobarlo y deje de ser algo contado, para pasar a ser algo vivido
Os comprendo y también agradezco vuestra presencia en este foro, siempre son buenos los retos que ponen a prueba la propia investigación.
Gracias y recibir todos un cordial saludo.
Como decía, os comprendo, no podéis ni debéis aceptar esa maravilla que dijo Krishnamurti “LA VERDAD ES UN TIERRA SIN CAMINOS” y no podéis aceptarlo porque vuestro Dios, como el de todos los humanos, es asimilable a la VERDAD ABSOLUTA y al igual que el de todos los humanos, ni se conoce ni se puede conocer, ya que lo TOTAL, lo ABSOLUTO, no cabe en la mente del humano y esto, vosotros también lo sabéis.
El problema surge porque, sí, tenéis clarísimo que hay un camino definido para llegar a la VERDAD, a vuestro DIOS, y aunque durante el tiempo que estamos en la tierra seguramente no podréis alcanzarlo, os queda por delante toda una eternidad.
Ahora llega Krishnamurti y dice la perogrullada mas grande del mundo.
Si la VERDAD ni se conoce ni se puede conocer, ¿Cómo se puede saber de VERDAD, el camino para llegar a lo no conocible por el humano?
Creo que esta conclusión es de Perogrullo, pero claro, DESMONTA todo un tinglado de milenios en que los que decían conocer los caminos, se imponían a los que no sabían y como no solo controlaban el cuerpo de sus creyentes, sino y mas importante, también su alma y para toda la eternidad, pues resulta que esa perogrullada lenarruina definitivamente, luego es inaceptable y hay que combatirla a tope.
Pero esto no son mas que daños colaterales, que se dice modernamente, el verdadero problema os viene, porque, si la VERDAD es desconocida y también los caminos para alcanzarla, ¿QUE OS QUEDA?, realmente os quedáis en el vacío, ese maravilloso estado en que NO HAY NADA, ni yo, ni ego, donde puede surgir el amor sin ser contaminado por todos los intereses, deseos, etc., pero que hay que afrontar, a pesar del terror y el miedo a perder la propia identidad, ese es el coste que tiene perder el yo, aunque solo sea una fracción de segundo, para comprobarlo y deje de ser algo contado, para pasar a ser algo vivido
Os comprendo y también agradezco vuestra presencia en este foro, siempre son buenos los retos que ponen a prueba la propia investigación.
Gracias y recibir todos un cordial saludo.
jano- Invitado
Re: La verdad es una tierra sin caminos
jano escribió:Las épocas de crisis son especialmente adecuadas para darnos cuenta que lo que está pasando en el mundo, no es mas que lo que está ocurriendo en cada unos de nosotros,
La competitividad tan buscada y promocionada por las grandes multinacionales es nuestra lucha por el mas y mas nuestro de cada día.
El paro, el trabajo reconocido como bien escaso muy perecedero y muy mal remunerado para la mayoría de la humanidad, es nuestro miedo prácticamente materializado en el mundo entero.
El poder, el dinero controlado por cuatro, sometiendo a la inmensa mayoría,
prácticamente a la totalidad de la humanidad, es prueba evidente de nuestra superficialidad, nuestra falta de contenido.
¿Cuál es la causa, la raíz del problema que viene padeciendo el humano desde siempre?
Cuando el mundo, la naturaleza ha dejado de asustarnos, porque sabemos lo que es, el trueno, el rayo, los volcanes y terremotos, nos han llegado los problemas psicológicos generados por la sociedad, la del bien estar en occidente, acrecentando nuestra ambición
Evidentemente, en el humano siempre ha habido algo que ha funcionado mal.
Cuando Homero escribía la Iliada, las guerras entre los Dioses ya eran viejas, despues las hemos seguido rejuveneciendo y haciéndolas mas cruentas con todas la religiones que han ido surgiendo, incluso algunos, hoy en día, siguen hurgando en las heridas defendiendo a los dioses buenos frente a los malos, que si Jesucristo si, que si Budda y Krishnamurti no.
¿Podríamos hacer las paces e interesarnos por nuestros problemas tan humanos, tan cercanos?
¿Por qué el humano, siendo el mas y mejor dotado de todos los animales que existen, sufre tanto y hace tanto sufrir.?
Por arrogancia emanada de la estupidez...
Amilcar Aldao- Mensajes : 125
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Jano
Ahora llega Krishnamurti y dice la perogrullada mas grande del mundo.
Si la VERDAD ni se conoce ni se puede conocer, ¿Cómo se puede saber de VERDAD, el camino para llegar a lo no conocible por el humano?Creo que esta conclusión es de Perogrullo, pero claro, DESMONTA todo un tinglado de milenios en que los que decían conocer los caminos, se imponían a los que no sabían y como no solo controlaban el cuerpo de sus creyentes, sino y mas importante, también su alma y para toda la eternidad, pues resulta que esa perogrullada lenarruina definitivamente, luego es inaceptable y hay que combatirla a tope.
Saludos cordiales Jano.
Pues porque siempre ha habido Maestros de Verdad, que sí sabían el camino y daban las indicaciones precisas a quienes estaban preparado para ello: ¡Cuando el alumno está preparado aparece el maestro!
Y mientras el alumno no está preparado, pues por lo menos debe ir aprendiendo a diferenciar científicamente a los flasos maestros. ¿Y cómo hacerlo ? Pues viendo si lo que se dice corresponde o no a una cognición y conocimiento proveniente de un cerebro unificado o desunificado. Y en el caso de K, es evidente que su accidente le desunifico el cerebro y le volcó su cognición hacia su parte derecha como le ocurrió a la Dra. Taylor.
Re: La verdad es una tierra sin caminos
Fernando Uve escribió:A ver, la gente que ha reconocido como valioso el mensaje de K debe tener comprobado y aceptado como uno de sus cimientos personales que el pensamiento es una valiosa herramienta pero no mas que una herramienta; Yo ya lo he tratado de resumir antes diciendo que si el pensamiento pertenece a la la realidad, la realidad no puede "caber" en el pensamiento. En este sentido suscribo completamente la exposición del último post de Juan.
Cuando uno percibe la realidad así, no es que descarte una escalera hacia una mayor lucidez/iluminación no, pero sí considera que lo mas útil que puede hacer con su vida es vivirla sin esperar que su pensamiento o el de otros se la dirija. No es que uno no aprecie su pensamiento o el pensamiento del prójimo, es que ha comprobado y se mantiene dispuesto a seguir haciendolo todas las veces que haga falta, que ningún pensamiento va a poder abarcar la relidad que vive, la realidad que uno es.
Y la mejor prueba de que lo que digo es verdadero, real, es que, aunque puedo escribir estas ideas, no las congelo: No las convierto en pensamiento. Es decir que trato de mantenerme alerta a cualquier pensamiento que me pueda servir como herramienta. Incluso no descarto que pueda estar equivocado, que realmente haya pensamientos que lleven a "un único camino seguro" a... La iluminación, sea lo que sea esta. Lo que pasa es que esto último no lo creo (Es decir, que uso mi pensamiento como herramienta y "no lo creo", aunque no lo descarte)
Lo que pasa es que no voy a dar a ningún pensamiento el valor de herramienta y menos aun de realidad antes de que lo compruebe, de que lo viva. Y claro, el asunto con Gerundio es que el cree (piensa) que su modelo de como funciona nuestro cerebro no es solo un modelo mas o menos útil según quien seas y donde estés; Para gerundio, parece que lo que yo considero que es "su modelo" es, "la realidad" y además que explicita pautas para llevarme "a donde hay que ir y punto"; Y claro, eso no. Yo, a donde tenga que ir tengo que estar dirigiendome ahora. No puedo apostar mi vida a una iluminación final si sigo unas determinadas pautas porque no tengo mas vida que esta y no voy a apostarla a nada que no empiece a tocar desde el primer momento, como lo toco en lo que he dicho en los párrafos anteriores; Lo diga Gerundio, Blay, Gurdjieff o quien lo diga.
Hola Fernando:
Está desconectado el K-revolution. Si quieres podemos encontrarnos en: http://seunaluzparatimismo.forogratis.org/ . Hasta pronto.
Amilcar Aldao- Mensajes : 125
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