La Impermanencia

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La Impermanencia

Mensaje  Admin el Lun 02 Ago 2010, 11:42

Estamos procurando descubrir si hay o no hay un estado permanente; no lo que nos gustaría que hubiera, sino el hecho real, la verdad en esta cuestión. Todo lo que nos concierne, tanto en lo interno como en lo externo- nuestras relaciones, nuestros pensamientos, nuestros sentimientos-, es impermanente, se halla en un estado de fluir constante. Dándose cuenta de esto, la mente anhela permanencia, un estado perpetuo de paz, de amor, de bondad, una seguridad que ni el tiempo ni los acontecimientos puedan destruir; en consecuencia, crea el alma, el atman, las visiones de un paraíso permanente. Pero esta permanencia nace de impermanencia; por lo tanto, lleva en sí las semillas de lo impermanente. Hay tan solo un hecho: la impermanencia.

"El libro de la vida"

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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Lun 02 Ago 2010, 12:26

Admin escribió:Estamos procurando descubrir si hay o no hay un estado permanente; no lo que nos gustaría que hubiera, sino el hecho real, la verdad en esta cuestión. Todo lo que nos concierne, tanto en lo interno como en lo externo- nuestras relaciones, nuestros pensamientos, nuestros sentimientos-, es impermanente, se halla en un estado de fluir constante. Dándose cuenta de esto, la mente anhela permanencia, un estado perpetuo de paz, de amor, de bondad, una seguridad que ni el tiempo ni los acontecimientos puedan destruir; en consecuencia, crea el alma, el atman, las visiones de un paraíso permanente. Pero esta permanencia nace de impermanencia; por lo tanto, lleva en sí las semillas de lo impermanente. Hay tan solo un hecho: la impermanencia.

"El libro de la vida"

Totalmente falso, la permanencia que anhelamos no nace de la impermanencia; porque La energía es permanente; no así ¡y menos mal! las formas que la expresan; porque si las formas fuesen permanentes nos aprisionarían, aburrirían, etc. Ya que hoy sabemos que E = mc2. Y también sabemos, que en los ciclos de desintegración y reintegración de las partículas subatómicas, se conservan siempre su Alma y personalidad; es decir, sus parámetros de carga eléctrica, masa, espín, polaridad, etc. Todas nuestras células nacen y se renuevan constantemente; pero eso no afecta a nuestra Alma, inteligencia, permanencia y personalidad. Así, el Alma, la inteligencia y la personalidad ni se crea ni se destruye; solamente se transforma libre pero congruentemente en simbiosis con el medio y los demás.
El tópico de la impermanencia ha nacido de una incorrecta observación de mentes pseudoiluminadas.

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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Vie 06 Ago 2010, 12:03

http://www.jiddu-krishnamurti.net/es/el-libro-de-la-vida/krishnamurti-el-libro-de-la-vida-11

Continuando con los errores de Krisnamurti
MIS COMENTARIOS EN MAYUSCULAS:

Del libro de la Vida:


¿Existe una cosa como el alma?

Para comprender esta cuestión de la muerte, debemos liberarnos del miedo, el cual inventa las diversas teorías de la vida futura o la inmortalidad o la reencarnación. Así que decimos lo dicen en Oriente que existe la reencarnación, que hay renacimiento, una renovación constante que continúa y continúa: el alma, lo que llamamos el alma. Ahora, por favor, escuche muy atentamente.
¿Existe tal cosa? La relación que tenemos con nuestra esposa, nuestro marido, nuestro empleo, nada de eso es permanente. Entonces la mente inventa algo que sea permanente, y lo llama el alma. Pero, dado que la mente piensa en ello, tal cosa sigue estando dentro del campo del tiempo. Es obvio.
AQUÍ TENEMOS UN GRAVE ERROR DE KRISNAMURTI, QUE SE DEDICA A SUPONER A TEORIZAR SOBRE EL ALMA; CUANDO EL ALMA NO ES FRUTO DE TEORIAS NI DE PENSAMIENTOS.
SI EXISTE O NO EL ALMA, EN LUGAR DE DEJARSE DE TANTO MAL PENSAR DEBERIA HABERSE PUESTO A INVESTIGAR PARA CONSTATAR EXPERIMENTALMENTE LA EXISTENCIA O NO EXISTENCIA DEL ALMA. PERO EN LUGAR DE ESO, EL, ABRITRARIAMENTE DECIDE PENSAR Y SUPONER ARBITRARIAMENTE QUE NO EXITE.

Y SIGUIENGO CON MAS SUPOSCIONES ARBITARIAS DE SU PENSAMIENTO SIGUE DICENDO LA SIGUIENTE BOBADA:

Así pues, la idea de la continuidad de un alma que renacerá una y otra y otra vez no tiene sentido, porque es la invención de una mente atemorizada, de una mente que desea y busca una duración a través de la permanencia, que anhela certidumbre, porque en eso hay una esperanza.
SIGUE CONFUNDIENDO LA IMPERMANENCIA DE LAS FORMAS CORPORALES CON LA PERMANENCIA DE LA ENERGÍA QUE ANIMA LAS FORMAS Y QUE INCLUSO PUEDE RENOVAR Y REPETIR ESAS MISMAS FORMAS EFIMERAS UNA Y OTRA VEZ.
SON MUCHOS LOS QUE NO HAN TEORIZADO SINO COMPROBADO LA EXISTENCIA DEL ALMA, Y ENTRE ELLOS EL MAS IMPORTANTE HA SIDO JESUCRISTO; ASI COMO GRANDES YOGUIS HINDUISTAS.
------------

Es pues krisnamurti un pésimo filósofo, intelectual y peor iluminado(PSEUDOILUMINADO); sólo un ser enfermo como él podía razonar tan mal e investigar peor.


Última edición por Jerónimo el Sáb 07 Ago 2010, 12:53, editado 1 vez

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Re: La Impermanencia

Mensaje  gmonroy el Vie 06 Ago 2010, 18:28

Los errores de Jerónimo
Todo tu desarrollo lo basas en la permanencia de la energía, craso error, la energía es una de las grandes desconocidas de la ciencia, se conocen sus efectos, algunas de sus propiedades, pero hasta el día de hoy, nadie ha podido definir que es la energía, luego NO ES POSIBLE DECIR SI ES O NO PERMANENTE.
No pudiendo afirmar, que es la energía, decir que existe un alma hecha de energía y que es permanente me parece una temeridad. y adjudicarle un intencionalidad de hacer y deshacer formas, es pretender limitar lo ilimitado, mas o menos tan antiguo como afirmar que dios hizo el mundo en seis días de 24 horas y el séptimo descansó.
Por favor hablemos de lo que conocemos y dejemos lo desconocido en su lugar, si es que lo desconocido tiene un lugar

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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Sáb 07 Ago 2010, 12:38

1. Que no sepamos qué es la energía, no impide que sepamos que ni se crea ni se destruye.

2. Sabemos que los ciclos de desintegración y reintegración de las partículas subatómicas (que nos componen) conservan siempre su alma; es decir, parámetros de carga eléctrica, polaridad, masa, espín, etc. Luego toma jeroma, gmonroy.

3. Si tu nunca has salido de tu cuerpo físico pues es problema ....


4. Tenemos los grandes maestros y al más grande de todos: JesuCristo, que corroboran todo lo dicho por experiencia propia. La temeridad y estupidez está en no aceptar los hechos y quedarse con las creencias del enfermo krisnamurti.

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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Lun 09 Ago 2010, 11:48

Hola Vane.

Vane
Paulino, lo que k meramente dice ahí, es que la mente inventa algo permanente. Nada que provenga de la mente es permanente, ningún pensamiento es permanente. Y si el alma es una construcción de la mente, un pensamiento, imagen, una idea, sigue siendo tiempo, humo, ilusión.

El Alma no es un invento de la mente, es una constatación científica y empírica; además de una revelación de los grandes Maestros como JesuCristo y de los grandes Yoguis Hindues no-budistas. Los inventos vienen después tratando de comprenderla o de negarla según intereses…

Vane

Dicen que la energía nunca muere, se transforma. Pero no debemos olvidar, o tener presente, la razón que nos lleva a CREER en la existencia de algo permanente que trasciende a la muerte y es el miedo, ( el miedo siempre proviene del pensamiento.
El miedo lo tienen los creyentes y no creyentes; y en base a tal miedo algunos-muchos prefieren creerrrrrr que no existe el Alma y el Más Allá. No es una cuestión de miedo sino de intuición y anhelo real sobre algo real. Otra cosa, el miedo y el anhelo no siempre proviene del pensamiento, sino de una certera intuición.

Krisnamurti, como los budistas; son errados intelectuales negadores del Alma personal.


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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Lun 09 Ago 2010, 12:10

Todas nuestras células nacen y se renuevan constantemente; pero eso no afecta a nuestra Alma, inteligencia, permanencia y personalidad. Así, el Alma, la inteligencia y la personalidad ni se crea ni se destruye; solamente se transforma libre pero congruentemente en simbiosis con el medio y los demás.
El tópico de la impermanencia ha nacido de una incorrecta observación de mentes pseudoiluminadas.

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Re: La Impermanencia

Mensaje  gmonroy el Lun 09 Ago 2010, 12:28

Podemos jugar a saltar de EGB a ultimo curso de carrera, pasando por la clase de religión de los 50`s
La energía ni se crea ni se destruye, pero no sabemos lo que es, esto ¿en que época lo situamos?
David Bhon, profesor de física de la Universidad de Londres, formuló matemáticamente que la nada puede ser inestable.
En los experimentos con partículas subatómicas el experimentador forma parte, condiciona el resultado del experimento, ¿tendrá esto algo que ver con aquello de que el experimentador es lo experimentado?
Los que salen de su cuerpo físico, ¿salen realmente de su cuerpo físico, o es pasar a un estado psicosomático diferente, aunque plenamente físico?
La temeridad y estupidez esta en no aceptar los hechos y quedarse con lo que dicen los que dicen que saben lo que dijo Jesucristo y que a mas INRI pretenden que los demás les creamos.
Saludos a todos

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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Lun 09 Ago 2010, 18:23

Hola Gmonroy.

Planteas:

La energía ni se crea ni se destruye, pero no sabemos lo que es, esto ¿en que época lo situamos?
David Bhon, profesor de física de la Universidad de Londres, formuló matemáticamente que la nada puede ser inestable.

De la nada, nada se puede decir; no así de la energía; que ni se crea ni se de destruye sino que solamente se transforma; siendo pues EL ALMA PERMANENTE DE SUS FORMAS TRANSFORMABLES PARA TRANSFORMARLAS O por el contrario RENOVARLAS CONTINUAMENTE Y MANTENERLAS ESTABLES-PERMANENTES.
En los experimentos con partículas subatómicas el experimentador forma parte, condiciona el resultado del experimento, ¿tendrá esto algo que ver con aquello de que el experimentador es lo experimentado?
Eso No es cierto, pues ese “postulado” NO SE REFIERE A LOS CICLOS DE DESINTEGRACION Y REINTEGRACION de las partículas subatómicas; ese postulado nace al observar un fotón con otro fotón; puesto que eso lo desplaza afectando así a lo observado, a la observación.
Existe además la carga neutra(neutrino-neutrón) que regula la interacción entre el observador y lo observado o entre cargas opuestas; y que posibilita que el observador no afecte a lo observado; QUE NO ESTE UNIDO A LO OBSERVADO Y QUE POR TANTO NO SEA LO OBSERVADO.
Ese error-postulado que pretende que el observador afecta a lo observado, también partío de un hecho mal comprendio. Al diferenciar y observar la naturaleza corpuscular de la luz de la naturaleza ondulatoria de la Luz. Al no saber interpretar las tres naturalezas de la luz. Al no saber qué manera concreta de observar conduce a la observación de cada una de sus tres naturaleza corpuscular, ondulatoria y superlumínica/etérica.

Los que salen de su cuerpo físico, ¿salen realmente de su cuerpo físico, o es pasar a un estado psicosomático diferente, aunque plenamente físico?

Salen de su cuerpo, atraviesan la materia mensurable; como lo hace en cierto modo hasta el simple electromagnetismo de las emisiones de nuestros teléfonos móviles.


La temeridad y estupidez esta en no aceptar los hechos y quedarse con lo que dicen los que dicen que saben lo que dijo Jesucristo y que a mas INRI pretenden que los demás les creamos.

No pretenden que creamos nada, pretenden que lo experimentemos y que lo comprendamos; cosa que la ciencia nos permite hacer y el salir del cuerpo, constatar.

Saludos a todos

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Re: La Impermanencia

Mensaje  gmonroy el Lun 09 Ago 2010, 19:10

No por usar muchas palabras acabas diciendo algo
1-De la nada, nada se puede decir; no así de la energía; que ni se crea ni se de destruye sino que solamente se transforma; siendo pues EL ALMA PERMANENTE DE SUS FORMAS TRANSFORMABLES PARA TRANSFORMARLAS O por el contrario RENOVARLAS CONTINUAMENTE Y MANTENERLAS ESTABLES-PERMANENTES.

2-Eso No es cierto, pues ese “postulado” NO SE REFIERE A LOS CICLOS DE DESINTEGRACION Y REINTEGRACION de las partículas subatómicas; ese postulado nace al observar un fotón con otro fotón; puesto que eso lo desplaza afectando así a lo observado, a la observación.

¿hablas de los neutrinos?Salen de su cuerpo, atraviesan la materia mensurable; como lo hace en cierto modo hasta el simple electromagnetismo de las emisiones de nuestros teléfonos móviles.

¡Que elocuencia!
Un saludo

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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Lun 09 Ago 2010, 19:20

El Postulado que dice que el Observador afecta a lo Observado. Y que lo Observado depende del Observador; Y QUE POR TANTO EL OBSERVADOR ES LO OBSERVADO, nace de dos hechos mal interpretados:

1. Nace al observar indebidamente un fotón con otro fotón; puesto que eso lo desplaza afectando así a lo observado, a la observación. Creyendo que no había otro medio de observación; y que por tanto el observador era de la misma naturaleza que lo observado: que eran lo mismo...

2. Este error, también partió de un hecho mal comprendido. Al diferenciar y observar la naturaleza corpuscular de la luz de la naturaleza ondulatoria de la Luz en el experimento de la doble rejilla. Al no saber interpretar las tres naturalezas de la luz. Al no saber qué manera concreta de observar conduce a la observación de cada una de sus tres naturalezas: corpuscular(efecto fotoeléctrico), ondulatoria(Experimento de la doble rejilla) y superlumínica/etérica puesta de manifiesto en el experimento EPR de entrelazamiento cuántico instantáneo. DE TAL MODO SUPUSIERON QUE LO OBSERVACION DEPENDIA DEL OBSERVADOR.

Pero existe además, la carga neutra(neutrino-neutrón) que regula la DIFERENCIACION e interacción entre el observador y lo observado o entre cargas opuestas; y que posibilita que el observador no afecte a lo observado; QUE ESTE DIFERENCIADO DE LO OBSERVADO Y QUE POR TANTO NO SEA LO OBSERVADO. Todo lo cual da origen a la multiplicidad de individuos y cosas diferenciadas. Es decir, unidas pero diferenciadas. Unidas solamente a través de la naturaleza omnisciente o superlumínica o espiritual e informe de la luz. Naturaleza a la que algunos cometieron el pecado de aspirar a ser Dios; abandonando así y libertinamente el servicio a Dios. Por lo que fueron arrojados del Paraiso...

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Re: La Impermanencia

Mensaje  gmonroy el Mar 10 Ago 2010, 00:47

La divulgación científica está permitiendo conocer lo cuasi ultimo de la investigación a día de hoy, por favor nos podrías dar alguna referencia verificable relativa al experimento EPR de entrelazamiento quántico instantáneo.
Con no poco esfuerzo y una gran dosis de concesiones a una explicación embrollada y gracias a la que llamas, tercera cualidad de la luz, la espiritual, se puede llegar a la conclusión que estas diciendo que esencialmente somos no diferenciables, aunque nuestras formas sean diferentes, pues bien, en eso estamos los tres de acuerdo, tu, yo y Krishnamurti, es una gran alegría que estemos de acuerdo en algo.
Un saludo

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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Mar 10 Ago 2010, 12:21

gmonroy escribió:La divulgación científica está permitiendo conocer lo cuasi ultimo de la investigación a día de hoy, por favor nos podrías dar alguna referencia verificable relativa al experimento EPR de entrelazamiento quántico instantáneo.
Con no poco esfuerzo y una gran dosis de concesiones a una explicación embrollada y gracias a la que llamas, tercera cualidad de la luz, la espiritual, se puede llegar a la conclusión que estas diciendo que esencialmente somos no diferenciables, aunque nuestras formas sean diferentes, pues bien, en eso estamos los tres de acuerdo, tu, yo y Krishnamurti, es una gran alegría que estemos de acuerdo en algo.
Un saludo

Hola gmonroy.

Sobre el EPR, hay miles de enlaces, se ha repetido desde su inicio multitud de veces. David Bohm se base en tal experimento para su Orden Implicado, etc:
http://www.monografias.com/trabajos73/realidad-holograma-bohm-pribam-totalidad/realidad-holograma-bohm-pribam-totalidad2.shtml

Te va a gustar muchísimo, pues al final del texto se hace referencia a Krisnamurti, etc.

Sí, gmonroy, pero eso no anula las diferencias de las formas corpusculares, ni virtuales o espirituales. Toda la vida es una; pero persiste el misterio de la Unidad en Multiplicidad. En la necesidad de las formas-múltiples y su servicio eterno y formal al Informe Absoluto; lo que requiere la Eternidad y Permanencia renovable de las Formas.
Se necesita que aun siendo la Vida Una, se mantengan las formas. Y que por ello, el Observador no sea lo Observado. Para eso está el Neutrino sin el cual, el electrón y el positrón se aniquilan y desaparecen las formas atómicas y subatómicas. Sin las formas no habría la no forma; se necesitan simbióticamente, mutuamente. ESto es algo que no comprendieron los budistas e incluso muchos yoguis hinduistas. Tampoco Krisnamurti, Ramana, etc.

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Re: La Impermanencia

Mensaje  gmonroy el Sáb 14 Ago 2010, 02:00

Hola Jerónimo, gracias por el enlace www. monografías. com, muy interesante y recomendable.
Recomendable no solo por el contenido, que es muy interesante, sino también porque sirve para aclarar la procedencia de interpretaciones muy subjetivas y “pilladas por los pelos”, como es el caso de tu interpretación personal y muy interesada del experimento PER, o comprobación de que el spin (digamos el supuesto sentido de giro) de dos partículas subatómicas pertenecientes a una unidad de índole superior, se mantiene esta relación de sentido de giro, a pesar de la distancia a que se separen dichas partículas.
Este experimento puede dar cierta conformidad a una realidad trascendente mas allá del tiempo y el espacio, cosa en la que al parecer estamos de acuerdo, pero ¿Qué tiene eso que ver con la existencia del alma?, cosa sobre la que tengo muy serias dudas y cuya existencia me parece tan imposible de demostrar como la existencia de Dios?,dado que los hechos de orden superior, si existen, no pueden ser explicados desde un orden inferior.
La antigua teoría de la conservación de la energía, también hoy esta pasada de moda, puesto que no sirve para explicar el origen del universo, cosa que hoy por hoy, parece mas aceptable, por la aparición de un Singularidad en la Nada, lo cual es próximo a la teoría de la Nada inestable de Bohm, pero tratar por cualquiera de estas teorías, imponer como dogmas, (verdades incuestionables) asuntos que son lisa y llanamente asuntos de Fe, me parece una manipulación interesada de lo que tan solo son teorías, (aproximaciones a la realidad que mañana se demostraran incorrectas, incompletas o totalmente erroneas).
¿Porque manipulas la información científica en provecho de las propias ideas y creencias y en detrimento de otras que como mínimo son tan pausibles como las tullas?
Un cordial saludo

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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Sáb 14 Ago 2010, 12:34

Lamaldadtelibera escribió:O sea, que, de algún modo están relacionados.
Digamos como el positivo y el negativo, son distintos pero al mismo tiempo coexisten, la existencia de uno depende de la del otro (aunque esté el neutrino también), en ese sentido sí que son la misma cosa.
¿no?
Un saludroide

Pues Sí, el positivo y el negativo o el tu y yo, son de la misma naturaleza pero de distinto grado; eso los diferencia y en tal sentido los individualiza sin separarlos. Y lo hace tanto, que uno puede estar vivo y el otro muerto; por eso El Observado no es lo Observado. Después, lo que ven nuestros ojos sensorial o extrasensorial y espiritualmente, y también el grado de consciencia que experimentan dependen del grado de integración con el neutrino (que es el que corta el bacalao) Es la parte realmente espiritual/Ser: Yo Superior, espiritual, de la que nuestro grado de consciencia está tan desintegrado como lo están nuestra cognición hemicerebral de su eje Integrador-Regulador pineal-c.c.cerebral. Este Eje es el que marca la simbiosis entre nosotos y lo divino, entre el medio y nosotros o los demás, marca la realidad diferenciada y Etica objetiva viable y espiritual no cerebral.
Lo que dice krisnamurti, son todo ideas, elucubraciones, pensamientos, miedo a lo PERMANENTE, a Estar Despierto, a la Libertad Servicial y Jerárquica, a la Individualidad, Sus enseñanzas son sueño, actividad cerebral, y no Espiritual, actividad cerebral desintegrada en sí misma y de su Eje Espiritual. El cerebro debe estar al servicio de lo espiritual y no al revés.

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Re: La Impermanencia

Mensaje  ¡Yquémásdá? el Sáb 14 Ago 2010, 12:39

gmonroy
¿Qué tiene eso que ver con la existencia del alma?, cosa sobre la que tengo muy serias dudas y cuya existencia me parece tan imposible de demostrar como la existencia de Dios?,dado que los hechos de orden superior, si existen, no pueden ser explicados desde un orden inferior.
La antigua teoría de la conservación de la energía, también hoy esta pasada de moda, puesto que no sirve para explicar el origen del universo, cosa que hoy por hoy, parece mas aceptable, por la aparición de un Singularidad en la Nada, lo cual es próximo a la teoría de la Nada inestable de Bohm, pero tratar por cualquiera de estas teorías...

De la Nada, nada. La singularidad No es la Nada; es un estado Espiritual/Virtual Todopotencial Supercoherente y Libre-congruente. Un Software en el que la Gravedad y Antigravedad están sin aniquilarse en estado de Superposición por Medio de la Energía Oscura que regula la interacción y simbiosis, gasto, etc. de Tal Par. De tal estado y tras el colapso programado de las funciones de onda correspondiente surgen las tres cargas positrón, neutrino y electrón con las que se crean las partículas y su espaciotiempo. Ahí está Dios y el Alma o Yo superior. Las partículas virtuales surgen y retornan continuamente a tal Estado Primordial.
Por otro lado, toda partícula sobatómica está desintegrandose y reintegrando contínuamente. Reproducieno la PERMANENCIA DE LAS FORMAS CONGRUENTE Y ESTABLEMENTE.
Fíjate en los ciclos de desintegración y reintegración de las partículas subatómicas. Siempre conservan su alma/Software y por eso reproducen fielmente su cuerpo y personalidad: Spín, masa, carga eléctrica, polaridad, etc. Y para eso, para diferenciar más o menos la energía y producir las formas y las tres naturalezas de la energía o luz, está el neutrino. Eso produce los seres, formas, su medio simibótico, etc.

gmonroy

Lo inferior no puede explicar lo espiritual; es decir, Dios y el Alma.

Pero sí demostrar que existen aunque sin llegar a demostrar cómo o por qué existen, etc. Ahí está su limitación...Para superar tales limitaciones están los Maestros, y la oración/meditación bajo la voluntad y guía de nuestro Dios Interno

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Re: La Impermanencia

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