"... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Paulino el Jue 31 Mar 2011, 15:01

quieromasdelmundo escribió:Pues si la verdad para seguirte a ti hay que ser muy inteligente porque no te he pillado una, lo puedes explicar un poco mas de barrio??

Siqueresmasdelmundo, hay que esforzarse más... Very Happy

Como Arriba es abajo; porque todo lo de abajo es una expresión a imagen y semejanza de lo que hay arriba. Ya que es lo de arriba (vacío cuántico y su energía virtual/espiritual y eterna que no se crea ni se destruye sino que se expresa...) de donde ha surgido el tiempo, y los átomos con los que se crean nuestros cuerpos. De ahí han surgido los campos gravitatorio-antigravitatorio y la energía oscura que los regula para que de tal interacción surjan las tres fuerzas y cargas electrícas y astros con las que se crean los átomos y el medio ambiente que los regula.
Por lo dicho, si alguien te viene diciendo que después de la muerte, esa energía que ha creado y mantiene tu cuerpo; a la muerte del mismo, se queda sin corporeidad, personalidad, etc. Pues es que siemplemente está dualizado, polarizado y condicionado por su cultura y pensamiento basado en la falaz evidencia de las apariencias. Los verdaderos maestros nunca son ambiguos ni contradictorios con las leyes universales y la ciecia de la cognición. Ni van diciendo por ahí que el Observador es lo Observado; porque eso solo lo dicen individuos condicionados, lateralizados, divididos, dualizados; que perciben y observan casi exclusivamente con su hemicerebro derecho. Esto es algo que hoy está demostrado no por teorías ni elucubraciones intelectuales, sino por hechos. Gracias a lo cual individuos como krisnamurti no nos la pueden pegar.


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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  quieromasdelmundo el Jue 31 Mar 2011, 20:37

Paulino escribió:
quieromasdelmundo escribió:Pues si la verdad para seguirte a ti hay que ser muy inteligente porque no te he pillado una, lo puedes explicar un poco mas de barrio??

Siqueresmasdelmundo, hay que esforzarse más... Very Happy

Como Arriba es abajo; porque todo lo de abajo es una expresión a imagen y semejanza de lo que hay arriba. Ya que es lo de arriba (vacío cuántico y su energía virtual/espiritual y eterna que no se crea ni se destruye sino que se expresa...) de donde ha surgido el tiempo, y los átomos con los que se crean nuestros cuerpos. De ahí han surgido los campos gravitatorio-antigravitatorio y la energía oscura que los regula para que de tal interacción surjan las tres fuerzas y cargas electrícas y astros con las que se crean los átomos y el medio ambiente que los regula.
Por lo dicho, si alguien te viene diciendo que después de la muerte, esa energía que ha creado y mantiene tu cuerpo; a la muerte del mismo, se queda sin corporeidad, personalidad, etc. Pues es que siemplemente está dualizado, polarizado y condicionado por su cultura y pensamiento basado en la falaz evidencia de las apariencias. Los verdaderos maestros nunca son ambiguos ni contradictorios con las leyes universales y la ciecia de la cognición. Ni van diciendo por ahí que el Observador es lo Observado; porque eso solo lo dicen individuos condicionados, lateralizados, divididos, dualizados; que perciben y observan casi exclusivamente con su hemicerebro derecho. Esto es algo que hoy está demostrado no por teorías ni elucubraciones intelectuales, sino por hechos. Gracias a lo cual individuos como krisnamurti no nos la pueden pegar.


Paulino pero lo que tu me dices aqui nadie lo puede demostrar, respeto que pienses asi pero, eso es algo que no es demostrable por la ciencia a la que tu abogas, asi que yo prefiero vivir y sentir todo al maximo en esta vida por si acaso despues cuando llegue a esa otra vida que tu comentas no siento nada, prefiero vivir el presente que estar esperando a ver si viene algo mejor, y si despues viene algo bienvenido sea jejeje.

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Invitado el Jue 31 Mar 2011, 23:53

Paulino escribió:Como Arriba es abajo; porque todo lo de abajo es una expresión a imagen y semejanza de lo que hay arriba. Ya que es lo de arriba (vacío cuántico y su energía virtual/espiritual y eterna que no se crea ni se destruye sino que se expresa...) de donde ha surgido el tiempo, y los átomos con los que se crean nuestros cuerpos. De ahí han surgido los campos gravitatorio-antigravitatorio y la energía oscura que los regula para que de tal interacción surjan las tres fuerzas y cargas electrícas y astros con las que se crean los átomos y el medio ambiente que los regula.
Por lo dicho, si alguien te viene diciendo que después de la muerte, esa energía que ha creado y mantiene tu cuerpo; a la muerte del mismo, se queda sin corporeidad, personalidad, etc. Pues es que siemplemente está dualizado, polarizado y condicionado por su cultura y pensamiento basado en la falaz evidencia de las apariencias. Los verdaderos maestros nunca son ambiguos ni contradictorios con las leyes universales y la ciecia de la cognición. Ni van diciendo por ahí que el Observador es lo Observado; porque eso solo lo dicen individuos condicionados, lateralizados, divididos, dualizados; que perciben y observan casi exclusivamente con su hemicerebro derecho. Esto es algo que hoy está demostrado no por teorías ni elucubraciones intelectuales, sino por hechos. Gracias a lo cual individuos como krisnamurti no nos la pueden pegar.

¿Quién ha estado Arriba para poder confirmar que Arriba se está tan MAL como Abajo?
Arriba&Abajo ¿no es una dualidad como la copa de un pino?
Acusa de duales y no es capaz de salir de la dualidad.

¿Energía oscura? La energía oscura no existe, nadie ha demostrado su existencia, es una ENERGÍA HIPOTÉTICA con la que los físicos que estudían la cosmología explican "las observaciones recientes de que el Universo parece estar expandiendose con aceleración positiva".
Dar por existente algo hipotetico es MENTIR.
Una hipotesis para aceptarse tiene que ser demostrada y eso aún no ha ocurrido.
Y una hipotesis no demostrada es una OCURRENCIA.

La existencia posmorten se demuestra,
SEGÚN USTED, porque después de la muerte, esa energía que ha creado y mantiene el cuerpo, a la muerte del mismo, ¿mantiene corporeidad(¿?), personalidad(¿?)?
Según esta OCURRENCIA SUYA la energía que mantienen mi ordenador y mi bombilla encendida, cuando los apagó se tiene que hacer corporea(¿?) y adquirir personalidad(¿?)
Todo es energía, todo son átomos y moleculas y, según SUS OCURRENCIAS, debería ser así.
Si la energía ni se crea ni se destruye, la corporeidad(¿?) y la personalidad(¿?) la tendría que tener toda la energía.
Por otro lado, si usted tiene pruebas de esa corporiedad(¿?) y de esa personalidad(¿?) de la energía de los cuerpos, ¿por qué no las muestra?
Y si no las tiene, reconozca que nos está pretendiendo ENGAÑAR.

¿Hay algo más integrado y menos dual que decir y comprobar que "El Observador es lo Observado"?
Observador y Observado son Todo Uno.
¿No es una dualidad emperrarse en decir que "el Observador NO es lo Observado"?
El Observador por un lado y lo Observado por otro, ¿no es una dualidad?

Catalogar a los demás de "individuos condicionados, lateralizados, divididos, dualizados; que
perciben y observan casi exclusivamente con su hemicerebro derecho" son simples juicios suyos sin ningún valor, imposibles de demostrar fuera de lo que su mente nos quiere ver y nos pretende endosar.

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Amilcar Aldao el Vie 01 Abr 2011, 03:54


¿Hay algo más integrado y menos dual que decir y comprobar que "El Observador es lo Observado"?
Observador y Observado son Todo Uno.
¿No es una dualidad emperrarse en decir que "el Observador NO es lo Observado"?
El Observador por un lado y lo Observado por otro, ¿no es una dualidad?

Catalogar a los demás de "individuos condicionados, lateralizados, divididos, dualizados; que
perciben y observan casi exclusivamente con su hemicerebro derecho" son simples juicios suyos sin ningún valor, imposibles de demostrar fuera de lo que su mente nos quiere ver y nos pretende endosar.[/color][/quote]

/////////////

Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Por eso se ha dicho. "Malditos seáis; doctores de la ley: que por no poder entrar vosotros al Reino de los Cielos, no permitís que otros pudieran hacerlo".-

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Paulino el Vie 01 Abr 2011, 14:50

Queridos párvulos.

He repetido hasta la saciedad que estos mensajes no son para ustedes; no puden entenderlos. Ustedes tratan de entenderlos con sus conceptos limitados conceptos y escasa intuición, percepción. No obstante volveré a responder.

-La energía oscura regula el radio y entalpía atómica, planetaria, estelar, universal y corporal. Así como la integración hemicerebral. No es mi propósito tratar de demostrales esto; porque si fuera necesario hacerlo tampoco les serviría de nada. Ya que la demostración reside en la comprensión y no en los datos.


-Javier, usted manifiesta una gran falta de fundamento (puesto que lo he demostrado innmumerables veces) cuando dice:

¿Hay algo más integrado y menos dual que decir y comprobar que "El Observador es lo Observado"?
Observador y Observado son Todo Uno.
¿No es una dualidad emperrarse en decir que "el Observador NO es lo Observado"?
El Observador por un lado y lo Observado por otro, ¿no es una dualidad?

Ánimalico, eso sólo se dice, cuando se mira prácticamente con el hemicerebro derecho. Y es tan dual como el caso opuesto que dice que el observador para nada es lo observado y que está desconectado de lo observado.
La Verdad está en el centro de ambas cogniciones integradas, religadas, reunificadas por el cuerpo calloso cerebral y su energía armonizadora

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  gonzalo2011madrid el Vie 01 Abr 2011, 23:53

¿Como alguien se atreves a decir que sabe donde está ubicada la Verdad?, ¿crees que la verdad puede caber en tu cabeza? si sabes donde esta ubicada, quizás también se pueda conocer que neuronas son aplicadas?
Esto es de un materialismo absurdo y trasnochado
Se demuestra que existe lo incognoscible, para la Verdad,... ¿puede existir lo incognoscible?

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Amilcar Aldao el Sáb 02 Abr 2011, 04:13

Paulino escribió:Queridos párvulos.

He repetido hasta la saciedad que estos mensajes no son para ustedes; no puden entenderlos. Ustedes tratan de entenderlos con sus conceptos limitados conceptos y escasa intuición, percepción. No obstante volveré a responder.

-La energía oscura regula el radio y entalpía atómica, planetaria, estelar, universal y corporal. Así como la integración hemicerebral. No es mi propósito tratar de demostrales esto; porque si fuera necesario hacerlo tampoco les serviría de nada. Ya que la demostración reside en la comprensión y no en los datos.


-Javier, usted manifiesta una gran falta de fundamento (puesto que lo he demostrado innmumerables veces) cuando dice:

¿Hay algo más integrado y menos dual que decir y comprobar que "El Observador es lo Observado"?
Observador y Observado son Todo Uno.
¿No es una dualidad emperrarse en decir que "el Observador NO es lo Observado"?
El Observador por un lado y lo Observado por otro, ¿no es una dualidad?

Ánimalico, eso sólo se dice, cuando se mira prácticamente con el hemicerebro derecho. Y es tan dual como el caso opuesto que dice que el observador para nada es lo observado y que está desconectado de lo observado.
La Verdad está en el centro de ambas cogniciones integradas, religadas, reunificadas por el cuerpo calloso cerebral y su energía armonizadora

http://www.tendencias21.net/El-cerebro-esta-profundamente-implicado-en-las-experiencias-misticas_a1827.html

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Paulino el Sáb 02 Abr 2011, 16:18

Para definir las funciones cerebrales implicadas en la experiencia mística fueron analizados los cerebros de 15 monjas carmelitas durante tres estados mentales diferentes. En dos de ellos, las monjas debían cerrar los ojos y recordar una experiencia social intensa. En un tercero, debían revivir una experiencia intensa de relación con Dios que hubieran tenido anteriormente.

Nada que ver con el satori, Samadhi, iluminación, ni con el observador es lo observado...Son monjas religiosas...

Aunque coincido que una experiencia real debe implicar a todo el cerebro integrado holísticamente.

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  gonzalo2011madrid el Sáb 02 Abr 2011, 20:29

La autoridad de 15 monjas contando su experiencias místicas, me parece magnifica para un tratado de filosofía e incluso de psicología, pero eso ¿Qué tiene que ver con este foro abierto para compartir y profundizar en la enseñanza de Krishnamurti?
No nos importan las vivencias de otros, cuando se utilizan para convencer de la autenticidad de un sistema filosófico, conocemos sus limites, porque conocemos los nuestros.
Las vivencias que nos interesan son aquellas carentes de autoritarismo, que no requieran de la fe, que sean humanas al alcance del humano, que ni en lo mas mínimo, condicionen o limiten nuestra libertad, aquellas en las que el maestro y el discípulo, son uno mismo
Aprender lo es todo y para todos y libertad su fundamento.

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Mensaje  Invitado el Dom 03 Abr 2011, 03:07

Paulino escribió: Ánimalico, eso sólo se dice, cuando se mira prácticamente con el hemicerebro derecho. Y es tan dual como el caso opuesto que dice que el observador para nada es lo observado y que está desconectado de lo observado.
La Verdad está en el centro de ambas cogniciones integradas, religadas, reunificadas por el cuerpo calloso cerebral y su energía armonizadora

Esta mañana reflexionando me di cuenta que a partir de ahora a lo único de Paulino a lo que haré caso será a La_Sombra_de_Paulino, esa que proyecta sobre el suelo porque:
-es silenciosa
-carece de ego
-no está condicionada
-no elabora conceptos mentales ni se aferra a creencias
-sólo se basa en hechos
-es una con todas las sombras
-no es dual
-al ser proyectada confirma la existencia de la Luz
-es Una con la Luz
-es sencilla y humilde
-aunque es poryección del cuerpo, no se identifica con el cuerpo
-esta libre de apegos
-ella "No es la que actúa"
-es feliz
-es la testigo
-en todo instante permanece en meditación
-está siempre en paz sin realizar ningún esfuerzo
-... (se podría seguir añadiendo caracteristicas) pero ademas:
-no repite constantemente las mismas tonterias
-ni tiene ni hemicerebros ni callos corporales
-ni cree en la vida postmorten porque no lo necesita
-ni necesita argumentar con atomos ni energías hipotéticas y oscuras
-ni...

Por todo esto y por otras muchas cosas más optó por ser un ciego seguidor de La_Sombra_de_Paulino.
Y con esta decisión pongo el definitivo punto y final al debate más estúpido que he mantenido en mi vida.
FIN

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Amilcar Aldao el Dom 03 Abr 2011, 04:06

gonzalo2011madrid escribió:La autoridad de 15 monjas contando su experiencias místicas, me parece magnifica para un tratado de filosofía e incluso de psicología, pero eso ¿Qué tiene que ver con este foro abierto para compartir y profundizar en la enseñanza de Krishnamurti?
No nos importan las vivencias de otros, cuando se utilizan para convencer de la autenticidad de un sistema filosófico, conocemos sus limites, porque conocemos los nuestros.
Las vivencias que nos interesan son aquellas carentes de autoritarismo, que no requieran de la fe, que sean humanas al alcance del humano, que ni en lo mas mínimo, condicionen o limiten nuestra libertad, aquellas en las que el maestro y el discípulo, son uno mismo
Aprender lo es todo y para todos y libertad su fundamento.

Hola Gonzalo:
Dicha 'autoridad' no tiene nada que ver con este foro. Por eso ha sido expuesta; y podrían exponerse una gran cantidad de propuestas disímiles. La respuesta es para Paulino: que hasta ahora nadie se explica (ni él lo sabe realmente) para qué está aquí. Nos dirá: ¡para desasnaros! Pero es que no queremos;
Paulino. ¿Y a tí qué?

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Amilcar Aldao el Dom 03 Abr 2011, 04:26

Javier L escribió:
Paulino escribió: Ánimalico, eso sólo se dice, cuando se mira prácticamente con el hemicerebro derecho. Y es tan dual como el caso opuesto que dice que el observador para nada es lo observado y que está desconectado de lo observado.
La Verdad está en el centro de ambas cogniciones integradas, religadas, reunificadas por el cuerpo calloso cerebral y su energía armonizadora

Esta mañana reflexionando me di cuenta que a partir de ahora a lo único de Paulino a lo que haré caso será a La_Sombra_de_Paulino, esa que proyecta sobre el suelo porque:
-es silenciosa
-carece de ego
-no está condicionada
-no elabora conceptos mentales ni se aferra a creencias
-sólo se basa en hechos
-es una con todas las sombras
-no es dual
-al ser proyectada confirma la existencia de la Luz
-es Una con la Luz
-es sencilla y humilde
-aunque es poryección del cuerpo, no se identifica con el cuerpo
-esta libre de apegos
-ella "No es la que actúa"
-es feliz
-es la testigo
-en todo instante permanece en meditación
-está siempre en paz sin realizar ningún esfuerzo
-... (se podría seguir añadiendo caracteristicas) pero ademas:
-no repite constantemente las mismas tonterias
-ni tiene ni hemicerebros ni callos corporales
-ni cree en la vida postmorten porque no lo necesita
-ni necesita argumentar con atomos ni energías hipotéticas y oscuras
-ni...

Por todo esto y por otras muchas cosas más optó por ser un ciego seguidor de La_Sombra_de_Paulino.
Y con esta decisión pongo el definitivo punto y final al debate más estúpido que he mantenido en mi vida.
FIN

En el taoísmo, se denominaba 'paso de la grulla' a los saltitos que daban cuando; parados, consultaban al maestro; quien al moverse, evitaban pisar su sombra. Pero no confundir gimnasia con magnesia.

Oye; Paulino: Krishnamurti es el más respetado entre los místicos contemporáneos. David Bohm uno de los más respetados en la física cuántica. Juntos han elaborado unos magníficos diálogos también muy respetados.

¿A tí por qué no te respetan?

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Invitado el Dom 03 Abr 2011, 13:09

Amilcar Aldao escribió: Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Por eso se ha dicho. "Malditos seáis; doctores de la ley: que por no poder entrar vosotros al Reino de los Cielos, no permitís que otros pudieran hacerlo".-

Hola Amilcar:
Desde que descubrí, según mi entender, lo que significa "el observador es lo observado" cambiaron cosas importantes de mi vida y mi forma de verla y vivirla.
En concreto me di cuenta, al leer a Krishnamurti hablar sobe la soledad, algo de lo que he pretendido huir o escapar durante muchos momentos de mi vida.
La soledad no es algo ajeno a mí de lo que debo pretender huir con ocio, cine, ruido, búsqueda compulsiva de compañía, asistencia a actos que alienan, etc.
La soledad que observo y Yo, como testigo de ella, somos los mismo.
Ocurre de forma similar a Mi Sombra y Yo: si pretendo escapar de ella acabaré loco.
Por tanto, Observador y Observado sólo lo entiendo en el plano psicológico... y así integro la ira, la rabia, los celos, la envidia...
Desde que eso lo "encontré" no he vuelto a justificarme diciendo algo así como "sufrí un ataque de celos que me llevo a cometer esa locura" o "la ira me arrastró a pronunciar esa sarta de blafemias", o...
Y aunque asumo no estar en lo cierto, lo ofrezco como testimonio de lo que para mí ha significado.
Desde el momento que "me di cuenta de esto" dejé de ser un pelele en manos de unos impulsos porque no son ajenos a mí, porque son Yo Mismo y porque, en cuanto me doy cuenta de esa circuntancia, los desactivo...

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  gonzalo2011madrid el Dom 03 Abr 2011, 22:26

Hola Javier, gracias por tu ultimo comentario ,creo comprender, es decir compartir que la percepción, el darse cuenta de que el observador es lo observado, produce un profundo cambio psicológico, pero estoy convencido de que también físico, porque la observación, única protagonista del suceso, reconoce lo físico como no separado de uno mismo, debiendo producir una transformación permanente en alguna parte del cerebro, porque eso ya no se olvida

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Paulino el Lun 04 Abr 2011, 14:44

Dice Amildao:

Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Cierto, Sleep pero tampoco hay lugar para la observación real, correcta, no dual, unificada, religada. Tan absurdo es observar con la mitad izquierda como con la derecha. Tan incierto y condicionado es que el observador es lo observado, como que no lo es.



Última edición por Paulino el Mar 05 Abr 2011, 12:40, editado 2 veces

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Amar lo que uno hace y no alardear de ello

Mensaje  Invitado el Lun 04 Abr 2011, 19:21

El jefe de cualquier sociedad, iglesia o grupo religioso, que tiene poder sobre otra gente, es una mala persona, porque controla, moldea, guía a otros sin saber él mismo adónde va.

Esto es verdad no sólo en las grandes organizaciones, sino en las pequeñas sociedades de todo el mundo.

En el momento en que una persona tiene claridad, en que ya no está confusa, deja de ser un líder y, por lo tanto, no tiene poder.

Es, entonces, muy importante comprender por qué la mente humana necesita tener poder sobre otros.

Y, ¿puede uno vivir sin esta hambre de poder, sin el deseo de influenciar a la gente o de explotarla, sin anhelar el poder para uno mismo, o para un grupo o una nación, o para un Maestro o un santo?

Tales formas de poder son todas destructivas, traen desdicha al hombre, mientras que ser realmente benévolo, considerado, implica amar –ésta es una cosa extraña–, tiene su propio efecto intemporal.

El amor es su propia eternidad, y donde hay amor no existe el nocivo poder.

***

Es bueno sepultar el propio brillo bajo una tonelada, ser anónimo, amar lo que uno hace y no alardear de ello.

Es bueno ser amable sin un nombre.


Uno es sólo un ser humano creativo que vive anónimamente, y en eso hay plenitud de vida y una gran belleza.

J. Krishnamurti “El Propósito de la Educación”

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  quieromasdelmundo el Lun 04 Abr 2011, 20:03

Paulino escribió:
Dice Amildao:

Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Cierto, Sleep pero tampoco hay lugar para la observación real, correcta, no dual, unificada, religada. Tan absurdo es observar con la mitad izquierda como con la derecha. Tan incierto y condicionado es que el observador es lo observado, como que no lo es.

Preguntas, Javier:
¿A tí por qué no te respetan?

R: ¿Cómo podrían los affraid necios respetar la sabiduría ignorando lo que es?

Dice, Gonzalo:

...debiendo producir una transformación permanente en alguna parte del cerebro, porque eso ya no se olvida.

Estás muy acertado; se produce una atrofía en las conexiones que el cuerpo calloso cerebral hace en los hemicerebros para religarlos en el mayor grado posible. El ccc disminuye mucho en los krisnamurteros.


Mira Paulino, estoy harto de leerte, no haces mas que atacar y atacar y atacar, no me das ni una razon para poder creerte un poco, tus deducciones no son demostrables, habla con un poco de rigor anda, en vez de atacar con lo primero que se te pasa por la mente. Alguien dice blanco, pues haya que va paulino y dice negro, sal de ese bucle e intenta exponer realmente lo que piensas. Dejate de cerebros partidos o unidos que de tanto leer lo mismo a mi me va a estallar el mio. Guardate eso e intenta hablar con las personas en vez de discutir, o esque lo unico que buscas es la polemica? Porque no nos expones mas como ves tu el mundo desde tu cerebro unificado, en vez de repetir una y otra vez que tenemos que unificar nosotros el nuestro? Porque no nos ayudas a conseguir esa vision de la vida en vez de repetir como un loro lo mismo una y otra vez? Sabes porque creo yo que es, porque no sabes ni de lo que hablas.

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Amilcar Aldao el Mar 05 Abr 2011, 03:31

quieromasdelmundo escribió:
Paulino escribió:
Dice Amildao:

Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Cierto, Sleep pero tampoco hay lugar para la observación real, correcta, no dual, unificada, religada. Tan absurdo es observar con la mitad izquierda como con la derecha. Tan incierto y condicionado es que el observador es lo observado, como que no lo es.

Preguntas, Javier:
¿A tí por qué no te respetan?

R: ¿Cómo podrían los affraid necios respetar la sabiduría ignorando lo que es?

Dice, Gonzalo:

...debiendo producir una transformación permanente en alguna parte del cerebro, porque eso ya no se olvida.

Estás muy acertado; se produce una atrofía en las conexiones que el cuerpo calloso cerebral hace en los hemicerebros para religarlos en el mayor grado posible. El ccc disminuye mucho en los krisnamurteros.


Mira Paulino, estoy harto de leerte, no haces mas que atacar y atacar y atacar, no me das ni una razon para poder creerte un poco, tus deducciones no son demostrables, habla con un poco de rigor anda, en vez de atacar con lo primero que se te pasa por la mente. Alguien dice blanco, pues haya que va paulino y dice negro, sal de ese bucle e intenta exponer realmente lo que piensas. Dejate de cerebros partidos o unidos que de tanto leer lo mismo a mi me va a estallar el mio. Guardate eso e intenta hablar con las personas en vez de discutir, o esque lo unico que buscas es la polemica? Porque no nos expones mas como ves tu el mundo desde tu cerebro unificado, en vez de repetir una y otra vez que tenemos que unificar nosotros el nuestro? Porque no nos ayudas a conseguir esa vision de la vida en vez de repetir como un loro lo mismo una y otra vez? Sabes porque creo yo que es, porque no sabes ni de lo que hablas.

Hola Quier:
K relataba escuetamente, que una vez tuvo que dar una disertación a lado de un burdel. Significando con esto que el contenido del mensaje no fue desvirtuado por la circunstancia.

Podemos convenir en que este sitio estaría mejor presentado sin la inútil prédica de Paulino; pero como he dicho otras veces, aquí no hay olor ni sonido, ni limitación de horario, en este espacio virtual. De manera que las propuestas impertinentes (que no pertenecen), están ahí: en el burdel de al lado; como la publicidad que se menea en colorido movimiento, al principio de esta página. De manera que no hay excusa para sentirse molesto. Si bien quien esto escribe ha replicado con dureza a las incoherencias de Paulino, fue con la tentativa de que este personaje se diese cuenta de su estado mental; réplicas del mismo tenor fueron emitidas por muchos participantes de estos foros. Pero no hay por qué enfadarse. Y menos con alguien que es digno de conmiseración más que otra cosa. Un abrazo. Hasta pronto.-

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Amilcar Aldao el Mar 05 Abr 2011, 04:08

Javier L escribió:
Amilcar Aldao escribió: Claro; el observador personal es el que observa según su 'programación' mental; y asi interpreta y se manifiesta: desde su conocimiento particular autolimitado, por más conocimiento que se tenga. De manera que cuando 'sólo la observación existe', no hay lugar para la interpretación partidaria, excluyente, dogmática, reaccionaria, etc.

Por eso se ha dicho. "Malditos seáis; doctores de la ley: que por no poder entrar vosotros al Reino de los Cielos, no permitís que otros pudieran hacerlo".-

Hola Amilcar:
Desde que descubrí, según mi entender, lo que significa "el observador es lo observado" cambiaron cosas importantes de mi vida y mi forma de verla y vivirla.
En concreto me di cuenta, al leer a Krishnamurti hablar sobre la soledad, algo de lo que he pretendido huir o escapar durante muchos momentos de mi vida.
La soledad no es algo ajeno a mí de lo que debo pretender huir con ocio, cine, ruido, búsqueda compulsiva de compañía, asistencia a actos que alienan, etc.
La soledad que observo y Yo, como testigo de ella, somos los mismo.
Ocurre de forma similar a Mi Sombra y Yo: si pretendo escapar de ella acabaré loco.
Por tanto, Observador y Observado sólo lo entiendo en el plano psicológico... y así integro la ira, la rabia, los celos, la envidia...
Desde que eso lo "encontré" no he vuelto a justificarme diciendo algo así como "sufrí un ataque de celos que me llevo a cometer esa locura" o "la ira me arrastró a pronunciar esa sarta de blafemias", o...
Y aunque asumo no estar en lo cierto, lo ofrezco como testimonio de lo que para mí ha significado.
Desde el momento que "me di cuenta de esto" dejé de ser un pelele en manos de unos impulsos porque no son ajenos a mí, porque son Yo Mismo y porque, en cuanto me doy cuenta de esa circuntancia, los desactivo...

Hola Javier:
Me permito conjeturar que si nos, los participantes de estos foros mostraríamos nuestras lacras, esto sería un escándalo. Asi es que como solía decir un personaje humorístico, "cada uno con lo de su cada cual".

Otra anécdota del taoísmo era la de aquél que quiso desprenderse de su sombra corriendo más que ella, hasta que murió exhausto.

Normalmente se entiende por estar solo el residir en un ámbito sin compañía humana; pero estar solo es imposible: aun estando en lugares desérticos siempre hay algo; además del parloteo de la mente: que su resolución es lo que aquí nos convoca; y allá quien pretenda la iluminación: quimera que por estadística, no es dable a los humanos en considerable cantidad durante muchos siglos. Por lo tanto, cada quien se dedicará según su interés y talento. En el estilo que cada uno (para sí y no para imponer a otros), tiene el derecho de optar por lo que le resulte más adecuado. Seguimos; Javier. Hasta pronto.-

Amilcar Aldao

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Paulino el Mar 05 Abr 2011, 12:26

Soy el único que te ha dado razones y demostraciones inapelables. Los demás cháchara vacía y falaz ¡De qué te quejas? Sleep

Paulino

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¿Cada uno con lo de su cada cual?

Mensaje  Invitado el Mar 05 Abr 2011, 12:29

Amilcar Aldao escribió: Hola Javier:
Me permito conjeturar que si nos, los participantes de estos foros mostraríamos nuestras lacras, esto sería un escándalo. Asi es que como solía decir un personaje humorístico, "cada uno con lo de su cada cual".

Hola Amilcar: Es muy posible que tengas razón y que este foro, si cada uno mastrase sus lacras (¿?) sería un escándalo.
No obstante me cuesta entender porqué son "lacras" la soledad, la envidia, los celos...
¿Responde que las catalogues así a algún tipo de prejuicio o condicionamiento?
Me atrevo a traer aquí, para someter a tu consideración, unas frases entresacadas del post que dio origen al tema de este mes:
"...Ver muy claro cual es la intención de esta reunión":

Admin escribió:
Creo que no debería degenerar en modo alguno en un mero intercambio intelectual de palabras e ideas, ni en una exposición del propio punto de vista.
En vez de ser espectadores, como en un juego que se está desarrollando, participemos cada uno de nosotros en estas discusiones, y veamos si podemos penetrar muy profundamente en nuestros problemas no sólo los problemas del individuo, sino también de lo colectivo.
Quizá podamos así discutir inteligentemente, despacio, tanteando, para captar de este modo todo el significado de la vida, de nuestra existencia, qué es todo esto.
Y creo que eso es posible sólo si podemos ser muy honestos con nosotros mismos, cosa que es bastante difícil.
En el proceso de discutir deberíamos estar revelándonos a nosotros mismos, no a otro, para que por nuestra propia inteligencia, por nuestro propio pensar preciso, podamos penetrar en algo que realmente valga la pena.

Es muy posible que nada de lo que yo he entendido y he pretendido compartir, tenga que ver con esto que aqui se propone y que lo que realmente haya que compartir aquí sea "un mero intercambio intelectual de palabras e ideas". Si es así lo tendré en cuenta...
No obstante puede que haya tomado al pie de la letra lo de que "
deberíamos estar revelándonos a nosotros mismos".

Seguimos Amilcar. Hasta la próxima

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La vida viene en nuestra ayuda

Mensaje  Invitado el Mar 05 Abr 2011, 12:41

"Vea, en biología hay un fenómeno que se llama mutación (sport), el cual consiste en una súbita y espontánea desviación con respecto a la norma.
Si usted tiene un jardín y ha cultivado una especie particular de flor, una mañana puede encontrarse con que algo totalmente nuevo ha surgido de esa especie.
Eso nuevo es lo que se llama la mutación.
Como es algo nuevo se destaca, y el jardinero pone especial interés en ello.
Y la vida es como eso
En el momento en que usted se arriesga, algo ocurre en usted y en relación con usted.

La vida viene en su ayuda de distintos modos.
Puede que a usted no le guste la forma en que le llega esa ayuda -puede ser la miseria, la lucha, el hambre- pero cuando uno invita a la
vida, las cosas empiezan a suceder.
Pero ya lo ve, nosotros no invitamos a la vida, queremos jugar un juego que sea seguro; y quienes juegan un juego seguro, mueren muy asegurados.
¿No es así?"


J. Krishnamurti “El Propósito de la Educación”

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Paulino el Mar 05 Abr 2011, 12:49

Paulino escribió:Soy el único que te ha dado razones y demostraciones inapelables. Los demás cháchara vacía y falaz ¡De qué te quejas? Sleep

Preguntas, Javier:
¿A tí por qué no te respetan?

R: ¿Cómo podrían los affraid necios respetar la sabiduría ignorando lo que es?

Dice, Gonzalo:

...debiendo producir una transformación permanente en alguna parte del cerebro, porque eso ya no se olvida.

Estás muy acertado; se produce una atrofía en las conexiones que el cuerpo calloso cerebral hace en los hemicerebros para religarlos en el mayor grado posible. El ccc disminuye mucho en los krisnamurteros.


SIGUEN SI PODER REBATIR NADA DE LO DEMOSTRADO.

Paulino

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

Mensaje  Paulino el Mar 05 Abr 2011, 12:52

La vida viene en su ayuda de distintos modos.
Puede que a usted no le guste la forma en que le llega esa ayuda -puede ser la miseria, la lucha, el hambre- pero cuando uno invita a la
vida, las cosas empiezan a suceder.
Pero ya lo ve, nosotros no invitamos a la vida, queremos jugar un juego que sea seguro; y quienes juegan un juego seguro, mueren muy asegurados.
¿No es así?"

J. Krishnamurti “El Propósito de la Educación”

No todo lo que decía el entrañable krisnamurti era incorrecto, como ven! en su locura también tenía cosas geniales!

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La mente de... se ha colocado en un molde y nos lo quiere encasquetar a todos

Mensaje  Invitado el Mar 05 Abr 2011, 14:27

"Cuando la mente se establece ella misma en una rutina, en un patrón, ¿no han advertido que siempre se halla impulsada por el deseo de estar segura?
Por eso es que sigue un ideal, un ejemplo, un gurú.
Quiere sentirse segura, no desea que la molesten; en consecuencia, imita.

Cuando en sus libros de historia ustedes leen acerca de los grandes líderes, los santos, los guerreros, ¿no se descubren a sí mismos
deseando copiarlos?
No es que no haya grandes personas en el mundo; pero el instinto es imitarlas, tratar de ser como ellas, y ése es uno de los
factores de deterioro, porque entonces la mente se coloca a sí misma en un molde.

Además, la sociedad no quiere individuos alertas, sensitivos, revolucionarios, porque individuos así no encajarán en el bien
establecido patrón social, y hasta podrían romperlo.
Es por eso que la sociedad busca mantener las mentes de ustedes dentro de su propio patrón, y por eso la que llaman educación los incita a que imiten, a que sigan a alguien y se amolden."


J. Krishnamurti “El Propósito de la Educación”

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Re: "... Ver muy claro cuál es la intención de esta reunión"

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