Diferencias entre Alma Cristiana, budista, hinduista, etc.

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Re: Diferencias entre Alma Cristiana, budista, hinduista, etc.

Mensaje  Paulino el Mar 21 Feb 2012, 21:55

Saludos cordiales.

Sigue elucubrando sin indagar. Veamos:

Cuando la meditación o percepción o indagación de krisnamurti, se hace contradictoria con todo el Vedanta hinduista y budista no advaita, teosofía, etc. Y resulta así porque indaga y percibe desde la mera cognición hemicerebral derecha. Se comprende quien está muchísimo más equivocado. Se comprende quienes han entrado al silencio sin estar preparados, maduros, con un cerebro desunificado, desreligado que no comprende de dónde hemos venido y por qué. Y por consiguiente no comprende a dónde y cómo podemos volver.


Vamos a ver:

Nadie puede comer, digerir, ni respirar por ti; pero si te pueden enseñar qué comidas producen colesterol, etc, qué gases no se deben respirar, etc, qué teorías son descabelladas o erróneas y por qué, etc. Los maestros verdaderos están para eso; los que se las dan de maestros están para confundir.

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Los maestros verdaderos, como tú les llamas, son ciegos que pretenden orientar a otros ciegos

Mensaje  ¿es posible...? el Mar 21 Feb 2012, 22:43

Paulino escribió:Nadie puede comer, digerir, ni respirar por ti; pero si te pueden enseñar qué comidas producen colesterol, etc, qué gases no se deben respirar, etc, qué teorías son descabelladas o erróneas y por qué, etc. Los maestros verdaderos están para eso; los que se las dan de maestros están para confundir.
A un ciego de nacimiento se le puede explicar lo que es la luz
Para él serían un conjunto de frases y recomendaciones que tendría que apuntar, repetir y recordar
Pero si logra ver, ya no necesita frases, ni recomendaciones ni recuerdos...

Los maestros verdaderos, como tú les llamas, son ciegos que pretenden orientar a otros ciegos
Por eso hay ciegos budistas, hinduistas, teosóficos...
Juegan a creer que orientan para engordar su Ego, confundiendo a los ciegos que les siguen
Lo mismo que tu pretendes
Pero sólo sirve la luz(=verdad) que uno ve (=comprende)
Y para ver(=comprender) nada ni nadie te puede ayudar
La luz(=verdad) es una experiencia personal y nada de lo que se ha acumulado en la ceguera, como memoria, sirve para comprenderla

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Re: Diferencias entre Alma Cristiana, budista, hinduista, etc.

Mensaje  Paulino el Miér 22 Feb 2012, 11:58



Saludos cordiales, Esposible.

No todos somos ciegos de nacimiento, ni sordos; porque entonces nada tendríamos que hacer en la tierra. Por eso el ejemplo válido es el que te dí.
Tampoco me sirve, que me hables de bienintencionados aunque falsos maestros. Hay que empezar por no cometer los errores evitables que nublan la vista; y de tal modo paso a paso se va recobrando la vista. En ese sentido y aspecto, maestros verdaderos son la ciencia de la cognición y la física moderna con su experimiento EPR y algunas otras cosas.
Con la ayuda de esas maestrías, ya puedes comprender que entre Krisnamurti y la teosofía, budismo e hinduismo no advaita, el cegato es krisnamurti. Paso a paso es como evoluciona la naturaleza.

Atentamente,
Paulino.

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Re: Diferencias entre Alma Cristiana, budista, hinduista, etc.

Mensaje  Paulino el Miér 22 Feb 2012, 13:55

¡La Reencarnación no existe para Todos y además no es lo que se pretende?

Según mi mera opinión, que hay poquísimas personas que recuerdan alguna reencarnación (Y eso, “suponiendo” que todos ellos tengan recuerdos reales).

Si la reencarnación existiera para todos; pues al igual que esas pocas personas, todos recordaríamos nuestras habilidades, progresos y las vivencias significativas que los produjeron. Porque Sin ese recuerdo de las cualidades conquistadas y el de su CONTEXTO significativo; seríamos cual estudiantes de matemáticas que al pasar de curso habríamos olvidado, sumar, restar, multiplicar, dividir, escribir, etc; y por tanto, no podríamos en el nuevo curso aprender ecuaciones, derivadas, integrales, etc.

¿Qué maestros, chamanes y cosmogonías son esos/as que ignoran algo tan fundamental?

¡Pues son extraordinarios maestros del Intelecto o extraordianarios maestros del Psiquismo extrasensorial; pero no maestros del Espíritu! Que no supieron diferenciar las cosas portentosas del cerebro de las del Espírtu. ¡Por eso su ascesis: técnicas respiratorias, asanas, meditaciones y Samadhis, etc, no son correctas; como demuestra el hecho de que se contradicen rotundamente entre ellos; como por ejemplo Krisnamurti y la teosofía! ¡O que pretendidos maestros/iliminados budistas no sean capaces de saber la reencarnación de quienres son sino por métodos indirectos causantes de grandes controversias que demuestran que no son Iluminados.

Del mismo modo que es importante superar el 1º Nivel de los meros convencionalismos y tergiversaciones que vician las Religiones, es necesario superar el 2º Nivel de los convencionalismos y errores del Esoterismo.

Atentamente,
Paulino.

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Krishnamurti jamás pretendió estar acertado ni errado en nada de lo que dijo o escribió

Mensaje  ¿es posible...? el Miér 22 Feb 2012, 14:43

Paulino escribió: Con la ayuda de esas maestrías, ya puedes comprender que entre Krisnamurti y la teosofía, budismo e hinduismo no advaita, el cegato es krisnamurti. Paso a paso es como evoluciona la naturaleza.
Estás completamente perdido
Mezclas lo psicológico con lo exterior y nada tiene que ver una cosa con la otra
La naturaleza (exterior) evoluciona paso a paso pero, psicológicamente, no se producen las cosas así
Si observas, ves y comprendes, en ese instante se hace la luz
No se puede repetir, relatar ni compartir porque eso sería pensamiento, memoria, tiempo…
Pero la trasformación ocurre mientras que, de esta forma, no ocurre nunca en lo exterior

Llevas infinidad de escritos diciendo “Krisnhamurti está equivocado” y sólo demuestras, infinidad de veces, que no sabes nada de Krishnamurti
Porque si hubieras leído algo de él sabrías, hace ya mucho tiempo, que Krishnamurti jamás pretendió estar acertado ni errado en nada de lo que dijo o escribió
["Desde el principio de estas charlas, debemos tener bien claro por lo menos este punto: la seriedad implica no aceptar ninguna autoridad, ni siquiera la del que está hablando."
"Yo pregunto y ustedes tienen que hallar la respuesta. Si aguardan a que yo dé la respuesta y la aceptan, entonces no será de ustedes; entonces yo me convierto en «autoridad», cosa que aborrezco."
La Libertad Interior. 1ª Conversación 7 de Julio de 1968]
Y si no ves esto que es tan evidente creo que deberías pensar que sufres de una ceguera atroz porque eres tú mismo el que te cierras los ojos y te niegas simplemente a observar y ver por si, al llegarte la comprensión, tuvieras que tirar a la basura todas las ilusiones, ideales, creencias, fantasías, hipótesis, teorías… a las que te has aferrado
Pareciera como, si por una simple posibilidad de que algo de comprensión atravesará esa cerrazón y esa ceguera autoimpuesta, tu EGO temiera desaparecer…
Pero creo que tu EGO, como todos los egos, es un monstruo que te acabará devorando
(Si tienes curiosidad, repasa los últimos escritos que está aportando a este Argumento y descubrirás a tu EGO como a un ser acorralado que, a ciegas está dando ¡¡ palos de ciego!!)


Última edición por ¿es posible...? el Miér 22 Feb 2012, 17:12, editado 2 veces

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Re: Diferencias entre Alma Cristiana, budista, hinduista, etc.

Mensaje  ¿es posible...? el Miér 22 Feb 2012, 15:23

Paulino escribió:¡La Reencarnación no existe para Todos y además no es lo que se pretende? ¿Qué maestros, chamanes y cosmogonías son esos/as que ignoran algo tan fundamental?
¿Cuál crees que es la cuestión esencial en la vida?
¿Vamos a dejar esta cuestión para más adelante?
¿Quieres algún tiempo para pensar sobre el asunto, para discutirlo con otras personas, para sentarte bajo un árbol o en tu habitación, y dejar que venga hasta ti la respuesta?
Si esperas a que el tiempo te ayude, el tiempo no te va a ayudar
El tiempo es la cosa más destructiva

¿Crees que la cuestión esencial en la vida es crear armonía?
¿Dónde?
¿Internamente, externamente o en ambos niveles?
¿Cómo puedes crear armonía fuera si no eres armónico internamente?
La armonía interior es lo primero, no la exterior
Pero ¿es esa la cuestión esencial?
¿O podría ser que la armonía fuera un resultado y no un fin en sí mismo?
La armonía existe, sobreviene
Es como estar muy saludable y salir a dar un paseo
Pero el buscar la armonía como un fin en ella misma... ¿es eso posible?
Tienes que hallarla internamente
Para lograrla tiene que haber una investigación tremenda dentro de ti: ver las contradicciones, los esfuerzos, la disciplina, todo lo que entraña el problema
¿Es esa la cuestión esencial?

Entonces ¿cuál es la cuestión esencial en la vida?
Por favor, mira el mundo, mira todas las cosas que están sucediendo: el extraordinario progreso técnico, las guerras, la sociedad opulenta y la pobreza, una nación luchando contra otra por su seguridad, por su gloria, etc.
Todo eso es lo que está pasando, está ahí, ante ti
Si lo miras de modo objetivo, como mirarías un mapa, tendrías la respuesta
La cuestión esencial en la vida es ¡mirar!

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Re: Diferencias entre Alma Cristiana, budista, hinduista, etc.

Mensaje  Paulino el Miér 22 Feb 2012, 19:19

Vamos a ver, Sr. Esposible.

Plantea:

Mezclas lo psicológico con lo exterior y nada tiene que ver una cosa con la otra
La naturaleza (exterior) evoluciona paso a paso pero, psicológicamente, no se producen las cosas así
Si observas, ves y comprendes, en ese instante se hace la luz
No se puede repetir, relatar ni compartir porque eso sería pensamiento, memoria, tiempo…
Pero la trasformación ocurre mientras que, de esta forma, no ocurre nunca en lo exterior

Es krisnamurti quien dice que el observador es lo observado/medioambiente, etc. El exterior e interior son de la misma naturaleza; es más. es la consciencia la que crea el exterior; lo mismo que los ensueños del sueño.

No hacéis mas que denostrar, rechazar la memoria y el tiempo cuando sin ellos no hay nada de nada: 0 patatero. Medio cerebro y fuerza cognitiva que se diluye en la nada de nada. Lo mismo que con solamente memoria y tiempo no existe nada de nada. Krisnamurti solo generó división y confusión.


Planteas:

Llevas infinidad de escritos diciendo “Krisnhamurti está equivocado” y sólo demuestras, infinidad de veces, que no sabes nada de Krishnamurti
Porque si hubieras leído algo de él sabrías, hace ya mucho tiempo, que Krishnamurti jamás pretendió estar acertado ni errado en nada de lo que dijo o escribió.

Krisnamurti, jamás pretendió ejercer de maestro, ni el lobo con piel de cordero, de lobo; pero no hacia otra cosa que pontificar.
Obviáis siempre que hay dos J.krisnamurtis: el sano y el posterior al accidente cerebral-"iniciático" que se quedó desunificado hemicerebralmente: desreligado y denunciado por sus maestros.


Última edición por Paulino el Miér 22 Feb 2012, 19:33, editado 3 veces

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Re: Diferencias entre Alma Cristiana, budista, hinduista, etc.

Mensaje  Paulino el Miér 22 Feb 2012, 19:23

Saludos cordiales.

Planteas:

¿Cuál crees que es la cuestión esencial en la vida?

Sigue elucubrando sin indagar. Veamos:

Cuando la meditación o percepción o indagación de krisnamurti, se hace contradictoria con todo el Vedanta hinduista y budista no advaita, teosofía, etc. Y resulta así porque indaga y percibe desde la mera cognición hemicerebral derecha. Se comprende quien está muchísimo más equivocado. Se comprende quienes han entrado al silencio sin estar preparados, maduros, con un cerebro desunificado, desreligado que no comprende de dónde hemos venido y por qué. Y por consiguiente no comprende a dónde y cómo podemos volver.


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No somos capaces de mirar y examinar imparcialmente las sugerencias, el punto de vista o el pensamiento de otro

Mensaje  ¿es posible...? el Jue 23 Feb 2012, 01:51

«Nosotros, los seres humanos, no somos libres, estamos fuertemente condicionados por la cultura en que vivimos, por el ambiente social, la religión, los intereses creados del ejército o de la política, o por el compromiso ideológico al que nos hemos entregado
Así condicionados, somos agresivos
Los sociólogos, los antropólogos y los economistas explican esta agresión
Hay dos teorías: o ha heredado usted del animal este espíritu agresivo, o bien la sociedad que cada ser humano ha contribuido a establecer, le impele, le obliga, le fuerza a ser agresivo
Pero el hecho es más importante que la teoría
No importa si la agresión viene del animal o de la sociedad
Somos agresivos, brutales; no somos capaces de mirar y examinar imparcialmente las sugerencias, el punto de vista o el pensamiento de otro

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¿Hay división entre el pensador y el pensamiento?

Mensaje  ¿es posible...? el Jue 23 Feb 2012, 17:57

Paulino escribió:Es krisnamurti quien dice que el observador es lo observado/medioambiente
Krishnamurti jamás dijo que "lo observado y el medioambiente" fueran sinónimos

"Mire para decirlo con mayor sencillez: cuando usted ve un árbol, existe el observador el que ve y la cosa vista
Entre el observador y la cosa observada hay un espacio
Entre la entidad que ve el árbol y éste hay un espacio
El mira ese árbol y tiene diversas imágenes o ideas sobre los árboles
A través de esas innumerables imágenes, mira el árbol
¿Puede él eliminar esas imágenes botánicas, estéticas, etc., de modo que mire el árbol sin ninguna imagen, sin idea alguna?
¿Lo ha intentado usted alguna vez?
Si no lo ha intentado, si no lo hace, no podrá penetrar en este problema mucho más complejo que estamos investigando
El de la mente que lo ha mirado todo como «el observador», como algo distinto de la cosa observada y, por lo tanto, con un espacio, una distancia entre ella como «el observador» y la cosa «observada»
Como el espacio que hay entre usted mismo y el árbol
Si puede hacerlo, es decir, si usted puede mirar un árbol sin ninguna imagen, sin ningún conocimiento, entonces el observador es lo observado
Eso no quiere decir que se convierta en el árbol cosa que sería muy tonta, sino que desaparece la distancia entre el observador y lo observado
Y ese no es una especie de estado místico, abstracto o hermoso, no significa que usted caiga en un éxtasis."

La Libertad Interior. 3ª Conversación 11 de Julio de 1968


Última edición por ¿es posible...? el Vie 24 Feb 2012, 01:27, editado 3 veces

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Re: Diferencias entre Alma Cristiana, budista, hinduista, etc.

Mensaje  ¿es posible...? el Vie 24 Feb 2012, 00:59

Paulino escribió:El alma está hecha de la contraparte energética que liga el sistema vegetativo neuroendocrino/Dios con el Neocortex (nosotros). Tal sistema vegetativo, es para nosotros como un Dios Personal por... que: Porque nos dota de gustos, facultades y personalidad individual a los seres humanos; además de hacernos todas las funciones fisiológicas y fisiopsicológicas que nos permiten vivir, reproducirse, pensar, amar, etc.
¿Cuál es la entidad que va a descondicionar la mente condicionada?
Yo quiero descondicionarme
Habiendo nacido hindú o habiéndome criado en determinada parte del mundo, con todas las impresiones, culturas, libros, revistas, con lo que la gente ha dicho o no ha dicho, tan constante presión ha moldeado mi mente
Y veo que ésta tiene que ser del todo libre
Pero, ¿cómo va a ser libre?
¿Hay alguna entidad que la vaya a liberar?

El hombre ha dicho que esa entidad existe; la llaman el Atman en la India, el alma o la gracia de Dios en Occidente, esto o aquello
Es una entidad que traerá esta libertad si se le da la oportunidad de hacerlo
Se sugiere que si vivo rectamente, si hago ciertas cosas, si sigo ciertas fórmulas, ciertos sistemas, ciertas creencias, entonces seré libre
De modo que primero se afirma que existe una forma o agente eterno superior que me ayudará a ser libre, que liberará mi mente si hago estas cosas, ¿no es así?
Pero el «si usted hace estas cosas» es un sistema que va a condicionarme, y eso es lo que ha sucedido
Los teóricos y los teólogos y las personas de diversas religiones han dicho: «haz estas cosas, practica, medita, domina, compele, reprime, sigue, obedece»
Y luego, al final, ese agente externo vendrá, hará algún milagro y usted será libre
Vea cuán falso es esto
Y sin embargo, todas las religiones lo creen de manera distinta

Por lo tanto, si usted ve la verdad de esto, que no hay agente exterior, Dios, o lo que sea que vaya a liberar la mente condicionada, entonces toda la estructura religiosa organizada de los sacerdotes con sus rituales, con su murmullo de palabras y más palabras sin sentido, ya no tendrá significación alguna.

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Re: Diferencias entre Alma Cristiana, budista, hinduista, etc.

Mensaje  Paulino el Miér 29 Feb 2012, 22:54

Como siempre, K, se dedica a pontificar en contra de todos sin demostrar nada; ¡Y se queda tan ancho y tan convencido!

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Se dice una cosa y usted la interpreta de acuerdo con su trasfondo, con sus deseos...

Mensaje  ¿es posible...? el Miér 29 Feb 2012, 23:35

Paulino escribió:Como siempre, K, se dedica a pontificar en contra de todos sin demostrar nada; ¡Y se queda tan ancho y tan convencido!
"Vivimos en un mundo de incomprensión
Se dice una cosa y usted la interpreta de acuerdo con su trasfondo, con sus deseos, con su compleja naturaleza, y así se crean conceptos falsos
Esta división entre un hecho y la forma en que usted lo interpreta, lleva a la desavenencia
Las palabras tienen una forma y un contenido, tanto para usted como para el que habla
Y si esa forma y contenido no están muy claros en la mente de ambos, habrá desavenencia y usted puede vivir en un mundo suyo, lejos de lo que se está diciendo.

Tenemos que ser muy claros al comunicarnos unos con otros, cómo escuchamos la palabra y la imagen que el signo crea en nuestra mente
Uno usa palabras para comunicarse, y si el contenido, la imagen, la forma de la palabra, no son muy claros para nosotros, entonces vivimos en mundos separados
Cada uno la entiende a su manera, lo que puede, o no, ser incomprensión."

La Libertad Interior. 10ª Conversación 28 de Julio de 1968

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